作者deepseas (怒海潜将)
看板AC_In
标题Re: [宣泄] NTR界的震撼弹 "橘さん家ノ男性事情"
时间Mon Oct 1 23:39:33 2012
※ 引述《kid725 (基德)》之铭言：
前文恕删
: 推 deepseas:还是那句话，性交涉场面过激算不上NTR的重口味，无论爽还 10/01 20:34
: → deepseas:是不爽都不是NTR带来的直接效果 10/01 20:34
: → deepseas:站在男人的立场，一般当然会想独占(甚至处占)这些女人... 10/01 20:36
: → deepseas:但如果本身就不是那麽有「价值」，而对被间取的反响不足 10/01 20:37
: → deepseas:那真的不该说这算什麽震撼弹，而是你的HP最大限有待提升 10/01 20:38
: 当然我的意思不是指过程 而是反差 还有那种温水煮青蛙的方式来征服女角
: 而且还强调他们後面已经慢慢取回意识 但是还是对他们言听计从
: 这种无可奈何 心灵以及身体都有一定主控权下却又不得不随波逐流的无奈让人很辛酸
: 有的作品NTR味太重了 有防卫意识反而不会这麽痛 先甜再痛反而让人无法招架
比较这些女人前面的铺陈和後面陷落的节奏，其实应该不难察觉，对这些女人而言，
只是从对象Ａ变成对象ＢＣＤＥ这样。以ＮＴＲ来说其实是比较接近逆寝取られ的。
就像逆玉的男主人公，以女性观点来说，这些女性也是累积经验後尝到乐趣而已；偏见
认为她们的贞操观并不强（亦即间男不需要太花功夫就能让这些「低防御力」的女性
Trapped），就寝取られ本质来说这其实是扣分的，但对速食（或低剧情度）ＮＴＲ作品
来说却很常见。
套句简单的话来说就是：「换个男的，就能让纯爱变夺爱。」在无须任何铺陈的情况下
这的确是至理名言－－我只要将床戏的过程越发精致，就越有效果。
但对ＮＴＲ的三角形来说这几乎脆弱到不值一提。
如果就寝取られ的原理来看，我会推荐同样是Jin的咲子。而在原作印象下的家计簿系列
也会有类似的效果（新作的Saber的描写我觉得还不错，不过间男部分还是一样烂）。
以C82来说，我反而推荐谜之彼女的二创本。但并不是因为本子有什麽突出的作画或剧情
，而是它有效衔接原作两个角色的印象。
不过无论是剧情完整度还是角色心理与互动方面的描写，我还是推荐猿驾アキ的
「FORK IN THE ROAD」。
其他还有些想推荐的，不过......我无意宣扬原理主义，还是算了好了。
--
话说烦悩本舗的新作还蛮让人失望的......
--
瘟神（Sexual Mess）：
不知道为什麽，你若是会让遇到的女性出包，就会以最诱人的方式出包。
你总是被迫看到她们香艳的模样。
摘录自「异尘余生２ Restoration Project XP」
出包王者特别版 特徵 （Traits）一节
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 118.166.180.39
1F：推 kid725:寝取之路太危险了 我还是远观就好 QwQ 10/01 23:49
2F：推 biglafu:PeroPero 10/01 23:49
ペロペロ
3F：推 lovetina:其实这本看完没什麽感觉........ 10/02 00:04
4F：推 bird526:这本的确没啥感觉,因为我觉得主角也只是想上3母女 10/02 00:14
忘了说还有个重点。在最後一页所给的间男群的下场，也是影响寝取られ的一个要素，
这形同暗示那些人不过是帮助她们「练功升等」的道具；而主人公拿着录影带的样子，
虽然想法因人而异，但大抵上并没有寝取られ男该有的反应，因此基本上可以说是毫无
反馈。作为一般实用向作品或许很不错，但绝不代表在ＮＴＲ上有什麽经典性。
5F：→ kerry0496x:我不太能接受精神打击，各种身体猎奇我都能吃 10/02 00:16
6F：→ kerry0496x:但精神上那种有病、让人气愤、郁闷的感觉 10/02 00:16
7F：→ kerry0496x:我很难接受，所以才说精神猎奇是最强的 10/02 00:16
我自己也不接受那种与一般激起性欲所用的手段无关的猎奇。
不过我不会说那是「有病」，同理ＮＴＲ所使用的素材主要是人际关系，只有因为在作
品的框架下会因角色认同产生的疏离性才更加明显。我再三强调ＮＴＲ本来就是特殊的
属性，但这本身便与「猎奇」无关了。毕竟我以前就提过人类的大脑在情感上是怎样互
相影响了，当然不接受那种论点的话讲再多也是没用。
还是说只要与传统正向唤起性欲的手法不同，就应该定义为猎奇？
至少我在我所浏览的版面不会这麽认为。
8F：→ kerry0496x:应该说有些作者的NTR是非常令人气愤的 10/02 00:36
9F：→ kerry0496x:NTR在凌辱向的作品太多啦，把已经有配对的女角 10/02 00:36
10F：→ kerry0496x:抓过来之类的，不过像Y太那种人写出来的NTR 10/02 00:37
11F：→ kerry0496x:有时看了真的只能赶快跳过去orz 10/02 00:37
12F：→ kerry0496x:凌辱、触手类的作品看多了 他的病态写法还是只能pass 10/02 00:38
有些作者在创作时会放入一些「恶意」在里头－－无论是不是为了譁众取宠或商业考量，
看的时候得特别注意。不过所谓的恶意其实还蛮因人而异的，所以我多半不讨论这点。
13F：推 kid725:只是暗示可能性吧 主角还没拿到片子 10/02 00:40
14F：→ kid725:但是依照他那种思春期少年郎的性格 看到一定会崩坏 10/02 00:40
15F：→ kid725:作者没写明他会看到 我觉得这是作者最後的一丝慈悲了 10/02 00:40
这部分脑补其实还蛮简单的，但前面看下来，偏见认为他不算是独占欲强的那种类型。
16F：推 RedPine:想看迷之彼女的二创耶! 10/02 00:41
17F：→ RedPine:可以给个关键字吗QQ 10/02 00:41
我目前没办法找，你可以求本版的大湿。
18F：→ nakibasara:我在MTSP的网站没看到他说C83会出续篇阿...这个坑他不 10/02 00:55
19F：→ nakibasara:见得会在C83补上啦... 10/02 00:55
20F：推 Sechslee:推 10/02 01:03
21F：→ super1937:推NTR大师深海大 10/02 01:07
22F：推 BlGP:咲子的确比较好看～ JIN好像有游戏邀稿 所以比较没时间 10/02 09:46
23F：→ BlGP:家计9的页数也比之前少了........... 10/02 09:47
24F：推 amurorei:推deepseas大大。我也以为没必要再把NTR冠上精神猎奇的称 10/02 11:16
25F：→ amurorei:呼，否则乱伦、不伦这种违反伦常的关系岂不也要那入猎奇 10/02 11:17
26F：→ amurorei:范畴？突然增加混淆和困扰罢了。 10/02 11:18
27F：推 kerry0496x:看来我以後发文要更谨慎... 我的用意不是这样orz 10/02 11:29
28F：→ kerry0496x:我也说了NTR在凌辱本也多到爆，基本上不会让人在意 10/02 11:29
29F：推 kawo:每个人都有自己的地雷区 个人NTR基本上也没问题 但是有一种 10/02 15:50
30F：→ kawo:就实在完全不行「用药物等手段」把角色「破坏」的二创 10/02 15:52
31F：→ kawo:[ぽっぺんはいむ] 彼女が他の男を选んだ理由X 深海大猜中了吗 10/02 17:12
应该就是这本没错，谢谢大湿找出来。
32F：推 card:推NTR大师深海大+1 10/02 20:09
33F：推 scannol:FORK IN THE ROAD女主角陷落的有够快 是受限篇幅的关系吗? 10/02 22:24
其实就像大和抚子那部，陷落过程都是跳跃式的。剧情主要就是从进程的中段开始，虽
然我个人也觉得有些残念。不过既成的三角形确立，花篇幅描写两种立场观点，我依然
觉得很不错。
34F：推 ace0824:其实最後主角光连医生看到女角裸体就不满了，就知道独占慾 10/02 22:59
35F：→ ace0824:很强了吧 10/02 22:59
一般「自以为两情相悦」（这里并不是虚情假意的意思）的男女多半是这样（例如某个
演吸血鬼皮的偶像剧男主角）。
这类作品的意义主要在於「就算是另一半，也有自己的人生遭遇」。
举例来说「加速」的千百合也有自己的计算，但从观众、二人众的角度来看就存在了暧
昧与不信的氛围－－对不知情的观众来说则更加的......。
即便二人众能够释怀但有些观众就是不能－－无论是感情还是什麽的。
不过我还是得说，川原砾虽然让角色特质表现得很不错，但对於人与人之间的情感羁
绊就......。
※ 编辑: deepseas 来自: 118.166.172.124 (10/02 23:38)
36F：推 reader2714:大和抚子那部就是个CCR 因为太现实了反而没觉得很痛 10/03 15:25
37F：→ h90257:NTR算是对特定读者精神上的恐怖攻击XD 10/04 00:13
38F：→ h90257:单纯就作品中的女性来说 被NTR的一方就是被上到性爱成瘾 10/04 00:14
39F：→ deepseas:性爱成瘾算是精神病理学的范畴，有很多并不是单纯的性交 10/04 00:54
40F：→ deepseas:次数多...这需要专门篇章来讨论... 10/04 00:54
41F：推 biglafu:deepseas我们来示范吧(扑) 10/04 01:54
42F：推 mquare:逆玉是谁啊?? 有这作者? 10/07 13:59
43F：推 asdhhhman:看到一半看不下去 打击好大 10/27 18:10