作者kyoyagami (人渣)
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標題[申訴] historia板主MRZ處分不當
時間Thu May 7 05:28:38 2009
Common Era 2007,人類的歷史,又翻開了新的一頁……
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此為historia板的板規,非常感謝MRZ板主沒有在處分之後再行更動
要是這樣我可申訴無門.
以下為被處分文章
作者 kyoyagami (人渣) 看板 historia
標題 [疑問] Isaiah Berlin的自由意志跟歷史的因果關係
時間 Thu May 7 03:39:55 2009
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如果我們細心注意,現今多數的歷史敘述是一種決定論式的
所謂的決定論,根據E.H.Carr的說法
”相信任何事件的發生都有一個或許多原因,並且不能不如此發生,除非原因有變化”
但是決定論式的歷史論述似乎有邏輯性的問題
Berlin強調,今天如果我們承認我們有自由意志,那決定論就會成為一個弔詭的存在
我們細心思考決定論的意義,會發現決定論是排除了自由意志的結果
事情不得不如此發生這種論述就是一種排除人類自由意志的論調
而且如果我們對決定論更加深入的探討,那最終會牽涉到如黑格爾的精神力量
或是如基督教的教義一般,世界萬物的發生以及終結是有他的定則的
人類處在這種環境中不過是一個偉大精神或是神的意志中的螺絲釘
無論世界最終要走向何處,人類因為一種命定的感受,無法起到任何作用
於是歷史的意義何在?
Berlin的這種觀點相當有意思,他還強調,如果自由意志是不存在的
一切都是決定論的話,那歷史的解釋事實上毫無意義,道德上的批判也不應該存在
因為他們並不是自由的,像是希特勒的所作所為我們沒有理由去批判他
屠殺猶太人的行為是可以被原諒的,因為他身不由己.
但是事實上沒有人會有這種觀點,所以自由意志與決定論之間的比例我們必須要再
多加琢磨.
Berlin的這種看法是不是依稀有種後現代主義的味道?說到底,自由意志畢竟是
難以用科學方法量化計算的,也就是人類的自由意志本身就是一種非理性
後現代主義的主要目標就是反對現代主義,而現代主義的核心價值就是科學的理性
對科學理性的過度樂觀期待,寄望一種通則性架構一直以來都是歷史學難以跳出的問題
最明顯的問題是,我們要如何去面對歷史上的偶然?
E.H.Carr對此的解答是偶然因為進不了解釋體系因而不構成問題
但是這種解答似乎有種自欺欺人的意味,也難以令人信服.
歷史學走在理性主義仍然掛帥的現在,如何在承認人類自由意志的同時又能以理性
自圓其說,似乎成了歷史學背後最隱晦的問題.
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先帝帳下 知人善任 魏延成棟樑
孔明軍中 貶才抑能 文長成廢將
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◆ From: 122.117.41.241
1F:推 MRZ:請轉哲學版,不然一小時後將會刪除 05/07 03:47
2F:→ kyoyagami:我不能理解為啥要轉到哲學板耶?能給我一個解釋嗎 :)05/07 03:50
3F:推 MRZ:在歷史版討論的是歷史,不是哲學,你這是哲學,不是歷史05/07 04:01
4F:推 MRZ:而且少跟我裝可愛,你還有47分鐘的自刪時間,不然我就給你劣退05/07 04:01
5F:→ kyoyagami:這就很有趣了,因為這兩個東西都是敝校歷史系教材05/07 04:03
6F:→ kyoyagami:我想歷史裡面仍然包含歷史的哲學論點,說某某東西不是05/07 04:04
※ Deleted by: MRZ (114.42.219.89) 05/07/2009 04:04:23
哲學或歷史的問題在這裡我不想做探討
我光就本處分作出異議,文章的發表在3:39分
板主的警告為一小時刪除,刪除的時間是4:04分
很顯然的狀況是,板主似乎對我的提問感到相當不耐煩
不過這並不構成能劣退我的要件,根據五條板規,我並沒有發表違反任何一條板規的文章
在推文中,我要求的只是一個合理的解釋,可視為一種Discuss
為什麼我要在時限還沒到之前被砍文還劣退呢?
這裡我合理的解釋是:
1.板的治理靠的並不是法,而是人,人有權力在任何時候更動標準
2.管理者的一小時警告要視為專制主義下的皇恩浩盪,對聖旨提出討論根本是大不敬行為
這裡我要強調,極權專制主義很喜歡用一種說詞
那就是他的作為是為了全體的利益,因為群眾愚昧無知
所以專制者不得不以一種悲天憫人的胸懷來指導他們該如何前進
雖然我對MRZ板主可能有這種高尚的情操感到相當佩服
但是基本上我還是寧願相信平等正義需要建立在一定的自由上
像是不同意見的表達之類的,所以不好意思,我必須申訴一個如此有使命感的人
之所以沒有在歷史群組板申訴,乃是因為被申訴人MRZ乃為歷史群組板組務板主
為免球員兼裁判之嫌,本申訴只好到更上一級的此地來表達.
請組務詳細考慮,在既有板規以及其推文中承諾的前提下
MRZ板主這種判決及處理方式是否有欠妥當.
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先帝帳下 知人善任 魏延成棟樑
孔明軍中 貶才抑能 文長成廢將
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◆ From: 122.117.41.241
※ 編輯: kyoyagami 來自: 122.117.41.241 (05/07 05:38)