Common Era 2007，人类的历史，又翻开了新的一页…… ────────────────────────────────────── 欢迎加入讨论、提出历史的疑难杂症， （讨论的时候敬请保持心平气和，谢谢:)） 转录佳文共赏， 或分享读书、思考的心得！ 名词解释型的问题请先使用： ‧Google http://www.google.com/ ‧Wikipedia http://en.wikipedia.org/ 【板规】 （「wiki」并不是它的简称， 1. 禁一行文；推文过三行须回文 而是一种普遍的网路共笔概念） 2. 请勿辱骂其他民族、人身攻击 3. 禁脏话 4. 台湾史、政治请洽友板 5. 转文情报请附作者出处 【习俗】 a. Ask before your own efforts. 此为historia板的板规，非常感谢MRZ板主没有在处分之後再行更动 要是这样我可申诉无门． 以下为被处分文章 作者 kyoyagami (人渣) 看板 historia 标题 [疑问] Isaiah Berlin的自由意志跟历史的因果关系 时间 Thu May 7 03:39:55 2009 ─────────────────────────────────────── 如果我们细心注意，现今多数的历史叙述是一种决定论式的 所谓的决定论，根据E.H.Carr的说法 ”相信任何事件的发生都有一个或许多原因，并且不能不如此发生，除非原因有变化” 但是决定论式的历史论述似乎有逻辑性的问题 Berlin强调，今天如果我们承认我们有自由意志，那决定论就会成为一个吊诡的存在 我们细心思考决定论的意义，会发现决定论是排除了自由意志的结果 事情不得不如此发生这种论述就是一种排除人类自由意志的论调 而且如果我们对决定论更加深入的探讨，那最终会牵涉到如黑格尔的精神力量 或是如基督教的教义一般，世界万物的发生以及终结是有他的定则的 人类处在这种环境中不过是一个伟大精神或是神的意志中的螺丝钉 无论世界最终要走向何处，人类因为一种命定的感受，无法起到任何作用 於是历史的意义何在？ Berlin的这种观点相当有意思，他还强调，如果自由意志是不存在的 一切都是决定论的话，那历史的解释事实上毫无意义，道德上的批判也不应该存在 因为他们并不是自由的，像是希特勒的所作所为我们没有理由去批判他 屠杀犹太人的行为是可以被原谅的，因为他身不由己． 但是事实上没有人会有这种观点，所以自由意志与决定论之间的比例我们必须要再 多加琢磨． Berlin的这种看法是不是依稀有种後现代主义的味道？说到底，自由意志毕竟是 难以用科学方法量化计算的，也就是人类的自由意志本身就是一种非理性 後现代主义的主要目标就是反对现代主义，而现代主义的核心价值就是科学的理性 对科学理性的过度乐观期待，寄望一种通则性架构一直以来都是历史学难以跳出的问题 最明显的问题是，我们要如何去面对历史上的偶然？ E.H.Carr对此的解答是偶然因为进不了解释体系因而不构成问题 但是这种解答似乎有种自欺欺人的意味，也难以令人信服． 历史学走在理性主义仍然挂帅的现在，如何在承认人类自由意志的同时又能以理性 自圆其说，似乎成了历史学背後最隐晦的问题． -- 先帝帐下 知人善任 魏延成栋梁 孔明军中 贬才抑能 文长成废将 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.41.241 ※ Deleted by: MRZ (114.42.219.89) 05/07/2009 04:04:23 哲学或历史的问题在这里我不想做探讨 我光就本处分作出异议，文章的发表在3：39分 板主的警告为一小时删除，删除的时间是4：04分 很显然的状况是，板主似乎对我的提问感到相当不耐烦 不过这并不构成能劣退我的要件，根据五条板规，我并没有发表违反任何一条板规的文章 在推文中，我要求的只是一个合理的解释，可视为一种Discuss 为什麽我要在时限还没到之前被砍文还劣退呢？ 这里我合理的解释是： 1.板的治理靠的并不是法，而是人，人有权力在任何时候更动标准 2.管理者的一小时警告要视为专制主义下的皇恩浩荡，对圣旨提出讨论根本是大不敬行为 这里我要强调，极权专制主义很喜欢用一种说词 那就是他的作为是为了全体的利益，因为群众愚昧无知 所以专制者不得不以一种悲天悯人的胸怀来指导他们该如何前进 虽然我对MRZ板主可能有这种高尚的情操感到相当佩服 但是基本上我还是宁愿相信平等正义需要建立在一定的自由上 像是不同意见的表达之类的，所以不好意思，我必须申诉一个如此有使命感的人 之所以没有在历史群组板申诉，乃是因为被申诉人MRZ乃为历史群组板组务板主 为免球员兼裁判之嫌，本申诉只好到更上一级的此地来表达． 请组务详细考虑，在既有板规以及其推文中承诺的前提下 MRZ板主这种判决及处理方式是否有欠妥当． -- 先帝帐下 知人善任 魏延成栋梁 孔明军中 贬才抑能 文长成废将 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.41.241 ※ 编辑: kyoyagami 来自: 122.117.41.241 (05/07 05:38)