收球時機的確是很重要的判決依據， 在罰球與否的判定上或是在走步與否上都是。 像是handbookstudio網站有放了一篇FIBA的範 例影片Shooting篇，其中就有對於收球時機 做討論，由那個影片可得知，在這個判決上 也是很多國際裁判做出了錯誤的判例，因為 在實務上我們都僅能使用肉眼做判斷。 但文字版本的規則所能定義的其實有限，像是 一般的三步上籃，如果在行進中很容易在收球時 就即有一足在地(註1)，這在嚴格的規則上的確應 視其為軸心，但如果沒有停留隨即拔起且並未使用 此足施力改變其動作(也就是非慢動作時看不出來其 足作用)，這個由於實務上難以判斷，只能以其是 否有得利做為判定基礎。 (看到黑影就開槍，也不是一位裁判應有的行為) 註1：以右手上籃為例，球碰到手時左足仍未拔起， 隨即拔起後，再踏右足及左足上籃。 像是下面回文的那張截圖，其實如果找一隊來 跑籃，一定可以拍出很多一樣的圖，但是你在 肉眼上是看不出走步的，因為那足會隨即拔起 你不可能每球都利用慢動作去看那0.5秒。 但是我相信你可以利用肉眼去判斷他有沒有因 那足的停留或利用此足一蹬改變方向，當然你 還是得先確認他是否真的已經收球。 (像是此系列回文李學林那球，應該就是老師 認為他已收球且有利用此足得利) https://www.youtube.com/watch?v=4-OMQDnk-hw&feature=related 在走步與否的判決中，如何判定軸心足是非常 重要的事情，你必須要知道哪足是軸心足才能 做出正確的判決。 ※ 引述《Kobe2630 (土城救援王)》之銘言： : ※ 引述《rex852753 (Rex)》之銘言： : : 我認為大多數人的看法都是1好球,23走步 : 新補充貼圖連結 必看 : http://twpic.org/uploads2/07413e95cb.dib : 看陳信安這樣算不算收球 : 看截圖 陳信安從終場前一大步 就開始上籃了 : 這樣LBJ快攻時應該可以從中場上籃 絕對沒問題 : (原PO打麼多字 相信原PO是想認真討論 我認真回一下) : 這個你就錯了 其實在我沒PO影片討論之前 : 大多數的人是認為 第二球是沒走步的 : 不信? 原PO可以去看影片板15009 : (還有某J板友 也認為林那球沒走步) : 是這兩天我拿出影片佐證 : 林這球 跟陳信安這球比 可以看得出來走步又更明顯 : 變成很多人覺得林走步 陳沒走 : 也有陳AND林沒走 LBJ走了(某Z板友) : 也有板友認為LBJ被PAYTTON評的那個連結走步 ROSE評的那個連結沒走 : (是不是有點搞笑 明明就是同一球啊!!) : 可是事實上 三個步伐是一模一樣 : 陳信安單手(雙手? 看圖)持球 左腳收(影片第七秒) 左腳跳 也是走三步 : 怎麼會同樣的情形 好幾個看法 好像在玩排列組合= = : : 陳信安那個play事實上就是個三步上籃 : : 只是因為它躍的很遠,速度又很快 : : 所以整個重心轉移的過程,會讓你看慢動作時覺得他好像多踩一步 : : 事實上我們平常上籃也就是這樣,拍個影片,上籃大力一點跳就知道了 : 真的不一樣 我有PO ""JORDAN的連結 很明顯不一樣"" : JORDAN 跳再高 也不會讓我看起來走三步 : """""EX： THE MOVE"""" : JORDAN的影片如此多 看JORDAN的影片即可證明我所說 : 我何必自己拍自己上籃? : : 而之所以會一直說要看裁判認定的收球時機 : : 便是因為收球時機會決定你的中樞足確立 : : 在籃球規則上是否走步都是以中樞足來做延伸的 : : 事實上,籃球這種肢體接觸以及限制步伐的運動本來就會有些裁判的主觀認定地帶 : 我有聲明 我可以接受那個當下的判決 不能接受看影片 還有兩種說法 : 這情形跟好球帶的情況 不太一樣 : 好球帶的情形比較像身體接觸的吹判 有的接受身體對抗多些 有的少些 : 但有沒有走步比較像是 棒球裡球很接近地面的接殺吧 : 或許沒看慢動作 有的球難分辨有沒有先落地 再進手套(有 但不多 大部分還是明顯) : 但看了慢動作重播 可以確定 飛球到底有沒有先碰到地面 : 就像收球時 到底有沒有空中收球? : (說真的 空中收球我看影片那麼久 只看過一次 還是不太符合人體工學的步伐 : 空中收球也是這幾年我才在PTT看到的 我以前根本沒聽過空中收球 : 我跟我朋友都只有說 你有沒有收球 先收球還後收球 : 空中收球真的只有這幾年才開始在PTT看到 可能我的反應就像PAYTON吧) : : 如同棒球的好球帶一樣 : : 如果今天教練都認為某個位置是好球,但是裁判不給怎麼辦? : : 所以平常才要多練多適應,才有辦法去面對這種情況 : : 然後在練習時盡量找到大多數人都認同的那個基準 : : 今日走步與否,就如同進攻犯規或是阻擋一樣 : : 裁判的主觀認定不同,但你如果找到大多數裁判認定的標準 : : 那你碰到不一樣的標準,導致無法適應比賽的情況就會少很多 : : 舉個例,走步最常被抓的,就是要運球時,球尚未離開手軸心腳就先離地,或是滑動 : : 尤其是一般外面的學生系隊比賽,這種走步幾乎每場都會有一兩個 : : 因為這種步伐,是比較容易被抓到,而且異議比較小的 : 可能我年紀比PTT使用年齡層稍大 看了很多PTT風氣的轉變 : 看到PTT對步伐的走步與否的判定 有越來越鬆的趨勢 : : 而你今天PO的這幾個所謂"墊步"的play : 恩~其實墊步 也只是跨得比較大的上籃OR稍微往上跳的上籃 : 在腳步上的定義 跟普通上籃都是一樣的 : : 我必須說句實話,對我跟我的朋友來說,我們都認為只能盡量做到讓大多數裁判認為沒走 : : 例如陳信安這球,可以讓板上大多數的裁判朋友認為是個好球,那我相信就沒什麼問題 : : 但你說會不會被吹? 我認為要看球賽的規模所影響的裁判素質 : : 如同之前不知道哪篇推文看到,有朋友說它類似步伐在甲二賽場上打了很久都沒事 : : 沒錯強者我朋友也是如此,結果呢,我們打個大X杯,系暨杯的比賽卻一直被逼逼 : : 這種比賽又都不停錶,一個走步損失的進攻時間跟機會真的很大 : : 那怎麼辦? 也只能溝通詢問,然後適應裁判 : 看你這段文字的內容 我腦補一下 : 你認為 甲二比賽同樣腳步沒吹走步 裁判比較懂球 比較高級 : 打個大X杯 裁判素質比較差 所以才會吹走步 : 只能無奈接受 配合不懂的裁判 : : 像我之前打一個比賽,有一個裁判我從早看到晚(因為我剛好賽程是八點跟四點) : : 中間他大概吹了四場左右,每場幾乎都吹了四五個以上的走步 : : 吹到場下兩隊都傻眼,因為只要有類似跳起來,大家認定空中收球的動作 : : 或是陳信安那種跳比較遠的三步上籃,一律走步..... : 很正常 我吹也是會 一律走步 所以大家認定的空中收球到底是甚麼?? : REX兄 可否請你找出空中收球的連結 給我看一下? : 而這也不是跳得遠不遠的問題 真的再請原PO多去看我PO的JORDAN的影片 : 要不然YOUTUBE自己找也一堆 你很難看得到 JORDAN做出陳的步伐 : : 我第一場被吹的當下有跟他溝通,他的回答是說雙腳只要離地就是走步= =" : : 原PO對於自己認定的規則以及nba,fiba各方說法有疑問並且提出來討論 : : 我認為這點是好的,但討論的過程可以更加理性,而不是大家都把自己放在比較高的位置 : : 一直想要打擊對方,我想這個討論串會更完美 : 你把甲二放在比大X杯高的位置 你有注意到嗎? : 我發文 文字佐證不行 再拿影片佐證 就像李敖大師 發文必也拿張小白板 小簡報 : 佐證自己的發言內容 這是負責任的態度 : 也很無奈 一些板友 居然對這種方式 無理的攻擊 : 也不好好討論 推文丟幾句攻擊的詞 也沒內容 就跑 這是很不負責任 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 115.80.235.169 ※ 編輯: charlie99999 來自: 115.80.235.169 (06/19 08:05) ※ 編輯: charlie99999 來自: 115.80.235.169 (06/19 08:07) http://ppt.cc/kLvE 看來其實JORDAN也有這種情形 ※ 編輯: charlie99999 來自: 115.80.235.169 (06/19 14:33) 那是我PO的啦(charlie99999) 那球後來Jordan跨下右腳及左腳上籃，在這兩步之前， Jordan也有左腳在地的情形，基本上與陳信安的那球 可以說是一樣的。 我PO這個只是想說：這個是實務上很難被發現的一個情形。 ※ 編輯: charlie99999 來自: 115.80.235.169 (06/19 15:00) ※ 編輯: charlie99999 來自: 115.80.235.169 (06/19 15:03)