收球时机的确是很重要的判决依据， 在罚球与否的判定上或是在走步与否上都是。 像是handbookstudio网站有放了一篇FIBA的范 例影片Shooting篇，其中就有对於收球时机 做讨论，由那个影片可得知，在这个判决上 也是很多国际裁判做出了错误的判例，因为 在实务上我们都仅能使用肉眼做判断。 但文字版本的规则所能定义的其实有限，像是 一般的三步上篮，如果在行进中很容易在收球时 就即有一足在地(注1)，这在严格的规则上的确应 视其为轴心，但如果没有停留随即拔起且并未使用 此足施力改变其动作(也就是非慢动作时看不出来其 足作用)，这个由於实务上难以判断，只能以其是 否有得利做为判定基础。 (看到黑影就开枪，也不是一位裁判应有的行为) 注1：以右手上篮为例，球碰到手时左足仍未拔起， 随即拔起後，再踏右足及左足上篮。 像是下面回文的那张截图，其实如果找一队来 跑篮，一定可以拍出很多一样的图，但是你在 肉眼上是看不出走步的，因为那足会随即拔起 你不可能每球都利用慢动作去看那0.5秒。 但是我相信你可以利用肉眼去判断他有没有因 那足的停留或利用此足一蹬改变方向，当然你 还是得先确认他是否真的已经收球。 (像是此系列回文李学林那球，应该就是老师 认为他已收球且有利用此足得利) https://www.youtube.com/watch?v=4-OMQDnk-hw&feature=related 在走步与否的判决中，如何判定轴心足是非常 重要的事情，你必须要知道哪足是轴心足才能 做出正确的判决。 ※ 引述《Kobe2630 (土城救援王)》之铭言： : ※ 引述《rex852753 (Rex)》之铭言： : : 我认为大多数人的看法都是1好球,23走步 : 新补充贴图连结 必看 : http://twpic.org/uploads2/07413e95cb.dib : 看陈信安这样算不算收球 : 看截图 陈信安从终场前一大步 就开始上篮了 : 这样LBJ快攻时应该可以从中场上篮 绝对没问题 : (原PO打麽多字 相信原PO是想认真讨论 我认真回一下) : 这个你就错了 其实在我没PO影片讨论之前 : 大多数的人是认为 第二球是没走步的 : 不信? 原PO可以去看影片板15009 : (还有某J板友 也认为林那球没走步) : 是这两天我拿出影片佐证 : 林这球 跟陈信安这球比 可以看得出来走步又更明显 : 变成很多人觉得林走步 陈没走 : 也有陈AND林没走 LBJ走了(某Z板友) : 也有板友认为LBJ被PAYTTON评的那个连结走步 ROSE评的那个连结没走 : (是不是有点搞笑 明明就是同一球啊!!) : 可是事实上 三个步伐是一模一样 : 陈信安单手(双手? 看图)持球 左脚收(影片第七秒) 左脚跳 也是走三步 : 怎麽会同样的情形 好几个看法 好像在玩排列组合= = : : 陈信安那个play事实上就是个三步上篮 : : 只是因为它跃的很远,速度又很快 : : 所以整个重心转移的过程,会让你看慢动作时觉得他好像多踩一步 : : 事实上我们平常上篮也就是这样,拍个影片,上篮大力一点跳就知道了 : 真的不一样 我有PO ""JORDAN的连结 很明显不一样"" : JORDAN 跳再高 也不会让我看起来走三步 : """""EX： THE MOVE"""" : JORDAN的影片如此多 看JORDAN的影片即可证明我所说 : 我何必自己拍自己上篮? : : 而之所以会一直说要看裁判认定的收球时机 : : 便是因为收球时机会决定你的中枢足确立 : : 在篮球规则上是否走步都是以中枢足来做延伸的 : : 事实上,篮球这种肢体接触以及限制步伐的运动本来就会有些裁判的主观认定地带 : 我有声明 我可以接受那个当下的判决 不能接受看影片 还有两种说法 : 这情形跟好球带的情况 不太一样 : 好球带的情形比较像身体接触的吹判 有的接受身体对抗多些 有的少些 : 但有没有走步比较像是 棒球里球很接近地面的接杀吧 : 或许没看慢动作 有的球难分辨有没有先落地 再进手套(有 但不多 大部分还是明显) : 但看了慢动作重播 可以确定 飞球到底有没有先碰到地面 : 就像收球时 到底有没有空中收球? : (说真的 空中收球我看影片那麽久 只看过一次 还是不太符合人体工学的步伐 : 空中收球也是这几年我才在PTT看到的 我以前根本没听过空中收球 : 我跟我朋友都只有说 你有没有收球 先收球还後收球 : 空中收球真的只有这几年才开始在PTT看到 可能我的反应就像PAYTON吧) : : 如同棒球的好球带一样 : : 如果今天教练都认为某个位置是好球,但是裁判不给怎麽办? : : 所以平常才要多练多适应,才有办法去面对这种情况 : : 然後在练习时尽量找到大多数人都认同的那个基准 : : 今日走步与否,就如同进攻犯规或是阻挡一样 : : 裁判的主观认定不同,但你如果找到大多数裁判认定的标准 : : 那你碰到不一样的标准,导致无法适应比赛的情况就会少很多 : : 举个例,走步最常被抓的,就是要运球时,球尚未离开手轴心脚就先离地,或是滑动 : : 尤其是一般外面的学生系队比赛,这种走步几乎每场都会有一两个 : : 因为这种步伐,是比较容易被抓到,而且异议比较小的 : 可能我年纪比PTT使用年龄层稍大 看了很多PTT风气的转变 : 看到PTT对步伐的走步与否的判定 有越来越松的趋势 : : 而你今天PO的这几个所谓"垫步"的play : 恩~其实垫步 也只是跨得比较大的上篮OR稍微往上跳的上篮 : 在脚步上的定义 跟普通上篮都是一样的 : : 我必须说句实话,对我跟我的朋友来说,我们都认为只能尽量做到让大多数裁判认为没走 : : 例如陈信安这球,可以让板上大多数的裁判朋友认为是个好球,那我相信就没什麽问题 : : 但你说会不会被吹? 我认为要看球赛的规模所影响的裁判素质 : : 如同之前不知道哪篇推文看到,有朋友说它类似步伐在甲二赛场上打了很久都没事 : : 没错强者我朋友也是如此,结果呢,我们打个大X杯,系暨杯的比赛却一直被逼逼 : : 这种比赛又都不停表,一个走步损失的进攻时间跟机会真的很大 : : 那怎麽办? 也只能沟通询问,然後适应裁判 : 看你这段文字的内容 我脑补一下 : 你认为 甲二比赛同样脚步没吹走步 裁判比较懂球 比较高级 : 打个大X杯 裁判素质比较差 所以才会吹走步 : 只能无奈接受 配合不懂的裁判 : : 像我之前打一个比赛,有一个裁判我从早看到晚(因为我刚好赛程是八点跟四点) : : 中间他大概吹了四场左右,每场几乎都吹了四五个以上的走步 : : 吹到场下两队都傻眼,因为只要有类似跳起来,大家认定空中收球的动作 : : 或是陈信安那种跳比较远的三步上篮,一律走步..... : 很正常 我吹也是会 一律走步 所以大家认定的空中收球到底是甚麽?? : REX兄 可否请你找出空中收球的连结 给我看一下? : 而这也不是跳得远不远的问题 真的再请原PO多去看我PO的JORDAN的影片 : 要不然YOUTUBE自己找也一堆 你很难看得到 JORDAN做出陈的步伐 : : 我第一场被吹的当下有跟他沟通,他的回答是说双脚只要离地就是走步= =" : : 原PO对於自己认定的规则以及nba,fiba各方说法有疑问并且提出来讨论 : : 我认为这点是好的,但讨论的过程可以更加理性,而不是大家都把自己放在比较高的位置 : : 一直想要打击对方,我想这个讨论串会更完美 : 你把甲二放在比大X杯高的位置 你有注意到吗? : 我发文 文字佐证不行 再拿影片佐证 就像李敖大师 发文必也拿张小白板 小简报 : 佐证自己的发言内容 这是负责任的态度 : 也很无奈 一些板友 居然对这种方式 无理的攻击 : 也不好好讨论 推文丢几句攻击的词 也没内容 就跑 这是很不负责任 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 115.80.235.169 ※ 编辑: charlie99999 来自: 115.80.235.169 (06/19 08:05) ※ 编辑: charlie99999 来自: 115.80.235.169 (06/19 08:07) http://ppt.cc/kLvE 看来其实JORDAN也有这种情形 ※ 编辑: charlie99999 来自: 115.80.235.169 (06/19 14:33) 那是我PO的啦(charlie99999) 那球後来Jordan跨下右脚及左脚上篮，在这两步之前， Jordan也有左脚在地的情形，基本上与陈信安的那球 可以说是一样的。 我PO这个只是想说：这个是实务上很难被发现的一个情形。 ※ 编辑: charlie99999 来自: 115.80.235.169 (06/19 15:00) ※ 编辑: charlie99999 来自: 115.80.235.169 (06/19 15:03)