作者charlie99999 (小T)
看板BASKET-RULES
標題Re: [問題] 關於FIBA規則中的Art24及25
時間Sat Feb 18 14:36:26 2012
※ 引述《flyan (fly)》之銘言：
: ※ 引述《charlie99999 (小T)》之銘言：
: : 雙腳皆不為中樞足的定義如下，與上述狀況不符。
: : ◎如果雙腳離地，該球員一腳落地，於是該腳成爲中樞腳。如果球員跳起那隻腳並同時?
: : 地停止，那麽那隻腳不是中樞腳。
: : 符合25.2.2移動中規則敘述，因此還可以傳投。
: : 最後一段同意
: 那個 一個是請原po 把你的問題
: 盡量再詳細一點描述
: 然後第二個
: 這位同仁
: 我想你可能有點誤解25.2.1 以及25.2.2的不同
: 或是想的太複雜了
: 把幾個東西搞混了
: 規則的意思是這樣
: 25.2.1是 "確認"中樞足的方式
同意
: 分為 1 接球時雙腳都在地面上
: 2 在移動時 也就是接球時有腳部的移動
: 確認好中樞足後
: 然後是25.2.2的規定
: 25.2.2則是這個意思
: 當我"中樞足已經確定之後" 我的動作規範
: 1 當我雙腳都在地板上時.......~~~
: 2 當我要移動時...............~~~~~~
: 所謂的移動 也就是指我要傳球 投籃 或是開始運球時
: 我必須.......
: 3 當我雙腳均非中樞足時.....~~~~~~~~
我認為這部分可以看我所提出的判例搭配思考。
: 和25.2.1是不一樣的
完全同意。
: 簡單說
: 所謂的中樞足或是走步規則 在判斷上
: 是你接球時的動作
: 你還沒有接球前 愛怎麼跑是你的事
: 一旦你碰觸到球 把球接住
: 裁判就必須判斷 你是 離地接球 然後單腳或雙腳落地
: 或是單腳/雙腳在地板上接到球
: 然後決定你的中樞足
: 你一旦接到球 中樞足確定後 規則都是固定的
: 25.2.2是指要移動的動作 而不是"移動中"
: 另一個狀況則是你在運球中
: 最後運球結束後的收球
: 另外裁判還要判定你收球的時機
: 不過我想這應該不是這裡要討論的
: (有人會想知道運球結束收球後 還可不可以運球嗎=.=)
: 再整理一下
: 如果照原po的敘述
: A接球時很確定左腳在地上 很明顯的左腳就是中樞足
: 沒有任何其他的可能
: (中樞足已經確定)
: 1 若要運球 中樞足離地前 球要先離手
: 2 若要傳球或投籃 可以起跳(起跳方式的幾種可能方式就不說了)
: 但在任一腳落地前 球必須出手
: 所以A接球後(中樞足確定) 小跳一下(離地) 雙腳又落地
: 毫無疑問已經是個走步動作
25.2.2有三種狀況，請問以上是引用哪個部份?
為何違例?並沒有違反25.2.2第二小黑點，何來違例之說。
原文如下：
‧移動時：
-傳球或投籃時，可以由中樞足起跳，然後一足或雙足同時落地，之後一足或雙足可以離地
，惟在球離手前不得再著地。
請注意，可單足「或雙足同時」落地這句。
再補充一點原文，
‧雙足著地時：
-開始運球時，球未離手之前，中樞足不得先行離地。
-傳球或投籃時，可以由中樞足起跳，但球必須在任一足著地前離手。
這狀況下軸心足抬起後雙足落地當然違例，但這是已建立軸心足後雙腳著地時的狀況
我們討論的是單腳在地時接到球，應該不盡相同。
簡單的說，單足在地時接球，此為中樞足的狀況下該適用25.2.2的哪條?
請您思考看看。
另外丟一個判例給大家思考：
A球員雙足騰空時接球，單足落地後跳起，另一足落地，爾後金雞獨立，請問：
(1)是否違例?
我的解答：並沒有，符合移動時動作敘述，故可傳投。
(2)符合雙足均非軸心足之定義嗎?
我的解答：不符合，因軸心足起跳後並非雙足落地。
(3)可運球嗎?
我的解答：並不可以，因為開始運球時，球未離手之前，中樞足不得先行離地。
此狀況已離地。
: 如果A接球時 左腳在地上 之後單腳起跳後
: 雙腳落地 裁判沒有吹走步
: 唯一解釋 因為裁判認定 A是接到球後 左腳才落地
: 所以允許後面的動作
: 此時雙足皆非中樞足(25.2.1)
: 既然裁判認定此動作合法
若裁判如此認定，此狀況當然也是合法。
: 那就是上一篇說所引用的
: 在雙腳不提前移動的情況下
: A當然可以運球
: 不會有兩套標準存在
: 事實上這個動作 幾乎每次C級裁判講習都會提到...
: 希望有幫助到大家~
我們溝通上出現問題的地方就在於雙足均非中樞足的建立條件，
請問他是雙腳離地狀況下接到球，然後單足落地後拔起再雙足落地嗎?
我想明顯不是這樣。
如果符合雙足均非軸心足之建立定義，當然可以在符合條件的情況下進行動作。
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◆ From: 27.241.235.58
※ 編輯: charlie99999 來自: 27.241.235.58 (02/18 14:40)
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※ 編輯: charlie99999 來自: 27.241.235.58 (02/18 14:55)
1F：推 blueskybrian:C大我懂你的意思 因為我問的狀況非移動中 故不符合 02/18 15:02
2F：→ blueskybrian:25.2.1 02/18 15:02
3F：→ charlie99999:嚴密的來說是不符合雙足均非中樞足的條件 02/18 15:03
4F：→ blueskybrian:這時候要用25.2.2 只能傳球或投籃 不能運球 02/18 15:03
5F：→ blueskybrian:不對欸 看了原文 這樣應該是違例 因為要在中樞足 02/18 15:05
首先看一下25.2.1，單足已在地時接球此為中樞足。
此狀況並不適用雙足均非中樞足的定義，因此前提為「雙足離地後單足著地」。
原文如下：
-若雙腳離地，該球員一足著地，此足即為中樞足，若球員以此足起跳，然後雙足同時著地
，則兩足均非中樞足。
接著看25.2.2第二小黑點(移動時)，因為並不符合第一小黑點及第三小黑點之狀況。
單足在地，軸心足拔起，雙足落地
(符合其動作敘述故合法且仍可傳投，但因為已拔起軸心足，故不可運球。)
此時：之後一足或雙足可以離地 ，惟在球離手前不得再著地。
※ 編輯: charlie99999 來自: 27.241.235.58 (02/18 15:18)
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※ 編輯: charlie99999 來自: 27.241.235.58 (02/18 16:27)
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※ 編輯: charlie99999 來自: 101.13.100.126 (02/18 18:14)
6F：推 rossjamesgg:真理越辯越明 前提是大家都很理性 贊成本篇說法 02/18 19:31
7F：→ rossjamesgg:三步上籃就是25.2.2中第二點最好註解 02/18 19:33
8F：推 blueskybrian:了解 但若確立中樞足一段時間後以中樞足跳起 接著 02/18 23:06
9F：→ blueskybrian:雙腳落地再進行跳投也行嗎? 想像畫面會覺得怪怪的 02/18 23:07
10F：→ blueskybrian:但照規則上來看似乎也行 02/18 23:08
11F：推 Weson:不行，因為並非"移動中"。 02/18 23:14
我認為可以跳投，因為單足在地的情況下接住活球即是while moving的適用。
這個看英文版原文更為清楚，
否則豈不沒有規則可以規範單足站立且已建立軸心足的行進規定?
※ 編輯: charlie99999 來自: 101.13.68.131 (02/19 18:12)
※ 編輯: charlie99999 來自: 220.135.12.75 (02/20 17:02)
12F：推 orkkys:可是單足在地接到球已建立軸心足 跳起豈不是要在落地前出手 02/21 02:51
13F：→ orkkys:在25.2.1中樞足建立的說明中不是說單足在地接住活球 02/21 02:53
14F：→ orkkys:這樣子那足就是軸心足 跳起後如果落地時球沒出手不是違例嗎 02/21 02:54
15F：→ charlie99999:建立軸心足後，你得要參照25.2.2的規則去做判決。 02/27 13:56