作者chenglap (無想流流星拳)
看板BERSERK
標題Re: 烙印勇士人物D&D版（一）幼年凱茲
時間Fri Apr 28 03:58:39 2006
※ 引述《TMWSTW (Interstella 5555)》之銘言：
: : 可能並不少.
: 不過wisdom也代表對人心的觀察力與常識，有wisdom的人做事比較會有
: 節制，也比較知道對方在想什麼。因此「察言觀色(sense motive）」的
: 技能是以wisdom來修正。而其實對他人的感知與常識凱茲一直很欠缺，
: 他也不太想去管這樣的事，不過擔任衝鋒隊長之後他多少有點長進，但
: 這種長進要不要顯示在屬性上我還在考慮。
其實如果不以烙印戰士而以 D&D 來看, 這也是一個有趣的課題, 就
是一個「沉默剛強型」的角色, 屬性應該會怎樣偏向? 這並不單純
以體質或者力量就可以解決的課題, 那是情緒的取向. 像 Wisdom
也影響到一個人獨自生活的能力, 比方說, 在野外生存的能力, 養
動物的能力等等.
: 但是的確，wisdom也影響到意志力，而凱茲也的確有滿強的意志力，這
: 點我想在他成為衝鋒隊長後給他strong will以及bull headed兩個feat
: 來處理，前者加意志豁免檢定2，後者加1，而就算wisdom的修正值減1，
: 意志檢定總共也能有加2，而這等同於wisdom14的人的意志檢定修正，這
: 也代表了他的意志力過於常人，不過並不是因為他能夠看透生死與事理
: 而無所畏懼（這是wisdom影響意志力的功能），只是因為他在戰鬥中培
: 養出無畏的意志，而這應該用feat來表示。
凱茲基本上是一個人肉保壘, 他不論是力量和體質都十分優秀, 作
為「Berserk」這漫畫的主角, 我卻覺得要定義他是 Fighter 還是
Barbarian 是十分困難的. 他能夠擁有超越常人 18 點 Strength
和 18 點 Con 的體能, 而且精神力也十分優秀, 不容易受到法術
或者迷惑的控制. (即使他後來穿上了狂戰士盔甲後不能自己)
: 至於charisma的部分，我想小時候的凱茲和團員還處的不錯，應該不算
: 特別差才對，只是因為中出事件與甘比諾事件後，他很討厭與他人相處
: ，別人碰他一下就大叫不要碰我……如果沒有甘比諾的事，他應該不會
: 這樣。
其實 8 也不算很差, 參考一下 D&D : Shadow over Mystra 裡的
女盜賊, 8 不論言行還是外表也算是正常人的水平, 不過性格有點
不合群的那裡. 凱茲應該算是這類, 一般人都不容易和他相處, 但
他也沒有做到自己臭名遠播. 是典型的二線 Team-player.
去到連碰一下都不能的時候, 相信已經跌破了 8 點了.
: 雖然說D&D 的人物屬性不該常常改變，不過我會依據凱茲碰到的重大衝
: 擊來修正他的屬性，另外，由於凱茲在故事前段身體一直在成長階段，
: 而且成長的幅度還滿大的，因此我會看階段來重新給定他的生理能力，
: 不過至到長成之後我就不會重給了（但蝕之後還要再調一下）。
一方面這是少年時期, 另一方面, 去到 D&D 3rd 的時候, 每四級
會提升一點屬性, 而凱茲的特點可能並不是先天屬性, 特別是敏捷
度方面可能並不那麼高. 而是他的等級確實是非常高. (每天晚上
都有一堆魔獸供他練功) 所以點數升幾點還是可行的.
一般來說, D&D 的屬性是根據一個人成人之後判定的, 成長期的算
法不太一樣.
: 附帶一提，最能表現全面的wisdom的人物，在鷹之團除了格里菲斯之外大
: 概是Judeau（我忘了譯名了…），他很早就感覺到凱茲與喀斯嘉之間的關
朱德.
: 係，而且提供的建議都算明智，也很能理解他人的心情，而在蝕的時候也
: 顯示出相當強的意志力。另外一個wisdom我可能會給到18的人物是盧卡，
: 他的同理心和意志力簡直是超人，讓他以生存在娼婦的世界，甚至一邊照
: 顧別人，一邊讓自己活過大災難。
以 10 為標準的話, 其實 15 點已經是很優秀的屬性了, 因為每一
點都代表一個層級, 給了 18 點的話, 如果找到在這方面更優秀的
人, 就沒有辦法給到了. 因為正常人是不會有 19 點的. 像凱茲那
種拿得起斬艦刀的怪力, 給 16 在數值上倒是很優秀的設定.
18 點應該留給真正的妖怪, 比起盧卡, 我覺得那個狂熱信徒的卡
滋古斯牧師才真正值得這個 18 點的威名. 那個人為了信仰, 可以
把自己的臉摔成幾何圖形, 他也非常的善解人意, 是非常非常優秀
的 Lawful Evil 的例子.
--
網絡, 對於很多人而言, 可能僅是娛樂, 至少香港人普遍有這想法.
但是, 我卻認為, 只要人類文明在未來不衰落和滅亡, 那麼, 我們的
文明將不會脫離網絡. 我們將會是這百年, 甚至千年歷史裡的先民.
BBS, 作為一種古老而深厚的網絡文化, 會在歷史上有著怎樣的位置?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.252.91.70
※ 編輯: chenglap 來自: 218.252.91.70 (04/28 03:59)
1F：推 phjfq8:其實衝到18以上也並非不可阿.... 04/28 07:16
2F：→ adxis:人人都是Nameless One ? :p 04/28 08:15
3F：推 chenglap:18 並不是相對值, 而是絕對性, 力量那些有必要就衝上去 04/28 10:21
4F：→ chenglap:但智力, 智慧和魅力, 普遍都不會有那麼高的 04/28 10:22
5F：推 ERAJIer:想推那個幾何圖形...真貼切XD (=>固 的形狀啊XXXD 04/28 11:06
6F：推 sarion:嘎茲的職業是berserker吧 04/28 11:09
7F：推 lordcloud:耶~~異域鎮魂曲 超級好玩! 04/28 14:20
8F：推 synlinn:也推幾何圖形的臉 XDDDD 04/28 16:34
9F：→ TMWSTW:就電腦遊戲的觀點，18是正常值啊(我就是這樣玩的…XD) 04/28 16:34
10F：推 iDemon:卡茲古斯應該算Lawful Nature吧~~嚴酷不苟且的審判官 04/28 18:51
11F：→ iDemon:Lawful Evil最典型的例子是會貪污的官員 04/28 19:06
12F：推 Mares:上面是說lawful neutral吧 04/28 21:41
13F：→ iDemon:記錯單字了 XP 04/28 22:51
14F：→ TMWSTW:我是覺得應該是lawful evil沒錯，對痛苦執著成那樣 04/28 23:30
15F：→ TMWSTW:已經不單純是他自己說的「神的旨意」了，而是他的扭曲愉悅 04/28 23:41
16F：→ TMWSTW:他所相信的已經可以算是邪教了… 04/28 23:42
17F：→ iDemon:一般來說Evil的行動主要是出自實體利益取向，只是方式不同 04/28 23:58
18F：→ iDemon:邪教如何定義很難講，尤其在D&D的世界什麼樣的神祇都有 04/29 00:02
19F：→ iDemon:卡茲古斯對自已的信念堅信不移，無論是傷害的是自已或它人 04/29 00:05
20F：→ iDemon:以這一點要定義他是Evil陣營，我覺得是有問題的 04/29 00:09
21F：→ TMWSTW:只抓住「利益取向」這點是無法充分說明evil的… 04/29 05:09
22F：→ TMWSTW:單純用利益就無法理解Bloodwar中LE與CE的對立 04/29 05:10
23F：→ TMWSTW:Lawful Evil的Devil一族認為制度化的，有效率的製造痛苦 04/29 05:12
24F：→ TMWSTW:是邪惡的極意；但Chaotic Evil的Demon一族，則認為狂亂的 04/29 05:13
25F：→ TMWSTW:殺戮與傷害才是邪惡的本質… 04/29 05:13
26F：→ TMWSTW:兩派惡魔彼此無法忍受對方的「邪惡」美學，因此產生了持續 04/29 05:14
27F：→ TMWSTW:數千年的Bloodwar，這表示邪惡現在對他人痛苦的態度上 04/29 05:15
28F：→ TMWSTW:如此，邪神才可能有牧師，才有可以理念化信奉的邪惡 04/29 05:17
29F：→ TMWSTW:而當信仰完全失去同情心與罪罰相當的公平時 04/29 05:19
30F：→ TMWSTW:這種「堅強的『信念』」，也就是堅強的「邪惡」信念 04/29 05:19
31F：→ TMWSTW:而貪汙的官員並不是守序邪惡的典型，毋寧是中立邪惡 04/29 05:22
32F：→ TMWSTW:守序邪惡的人是非常守法的，他們會做的事是苛捐雜稅 04/29 05:24
33F：→ TMWSTW:但都「於法有據」! 04/29 05:24
34F：→ iDemon:以卡茲古斯來說，他將他的行為解釋為神威的展示 04/29 06:18
35F：→ iDemon:他會對違背他宗教的人，如：異教徙，充滿怒火 04/29 06:20
36F：→ iDemon:也會對為了孩子干犯教條的母親充滿讚許 04/29 06:22
37F：→ iDemon:Lawful Evil 陣營的人不會抱持這種熱情或憐憫的態度辦事 04/29 06:24
38F：→ iDemon:還有邪惡和正義信念的定義是很難絕對劃分的，某人的正義也 04/29 06:26
39F：→ iDemon:許是另一人的邪惡 04/29 06:28
40F：→ iDemon:如果卡茲古斯把異教徙審判當作爭取法王的跳板，我認為這才 04/29 06:30
41F：→ iDemon:符合Lawful Evil的行為 04/29 06:35
42F：推 chenglap:我則認為 Chaotic 才是代表了「自私, 自我」 04/29 12:36
43F：→ chenglap:在 3rd 的 phb 關於 lawful evil 的描述中 04/29 12:37
44F：→ chenglap:是有「守法邪惡的人物可以有某程度的自我規條」 04/29 12:39
45F：→ chenglap:例如不傷害小孩子, 或者自己不去殺害無辜 (但他的手下往 04/29 12:40
46F：→ chenglap:往會代勞) , Evil 是一種本質, 而未必是自身能發覺到的. 04/29 12:40
47F：→ chenglap:就像現實中很多人都不意識到自己做的事是怎樣傷害他人般 04/29 12:42
48F：→ chenglap:Evil 很可能便是等同那個人的良心, 而不一定是違背良心的 04/29 12:42
49F：→ chenglap:相對而言, 即使覺得自己的目的是至善的, 但做出來的事 04/29 12:43
50F：→ chenglap:明顯到傷害到人以及他們的自由, 以自己的意志和解釋為先 04/29 12:43
51F：→ chenglap:這樣的行為是絕對不能算是 Lawful Good 的 04/29 12:43
52F：→ chenglap:至少對著受審者的眼淚無動於衷, 便已經不能算是 Good 了 04/29 12:44