作者chenglap (无想流流星拳)
看板BERSERK
标题Re: 烙印勇士人物D&D版（一）幼年凯兹
时间Fri Apr 28 03:58:39 2006
※ 引述《TMWSTW (Interstella 5555)》之铭言：
: : 可能并不少.
: 不过wisdom也代表对人心的观察力与常识，有wisdom的人做事比较会有
: 节制，也比较知道对方在想什麽。因此「察言观色(sense motive）」的
: 技能是以wisdom来修正。而其实对他人的感知与常识凯兹一直很欠缺，
: 他也不太想去管这样的事，不过担任冲锋队长之後他多少有点长进，但
: 这种长进要不要显示在属性上我还在考虑。
其实如果不以烙印战士而以 D&D 来看, 这也是一个有趣的课题, 就
是一个「沉默刚强型」的角色, 属性应该会怎样偏向? 这并不单纯
以体质或者力量就可以解决的课题, 那是情绪的取向. 像 Wisdom
也影响到一个人独自生活的能力, 比方说, 在野外生存的能力, 养
动物的能力等等.
: 但是的确，wisdom也影响到意志力，而凯兹也的确有满强的意志力，这
: 点我想在他成为冲锋队长後给他strong will以及bull headed两个feat
: 来处理，前者加意志豁免检定2，後者加1，而就算wisdom的修正值减1，
: 意志检定总共也能有加2，而这等同於wisdom14的人的意志检定修正，这
: 也代表了他的意志力过於常人，不过并不是因为他能够看透生死与事理
: 而无所畏惧（这是wisdom影响意志力的功能），只是因为他在战斗中培
: 养出无畏的意志，而这应该用feat来表示。
凯兹基本上是一个人肉保垒, 他不论是力量和体质都十分优秀, 作
为「Berserk」这漫画的主角, 我却觉得要定义他是 Fighter 还是
Barbarian 是十分困难的. 他能够拥有超越常人 18 点 Strength
和 18 点 Con 的体能, 而且精神力也十分优秀, 不容易受到法术
或者迷惑的控制. (即使他後来穿上了狂战士盔甲後不能自己)
: 至於charisma的部分，我想小时候的凯兹和团员还处的不错，应该不算
: 特别差才对，只是因为中出事件与甘比诺事件後，他很讨厌与他人相处
: ，别人碰他一下就大叫不要碰我……如果没有甘比诺的事，他应该不会
: 这样。
其实 8 也不算很差, 参考一下 D&D : Shadow over Mystra 里的
女盗贼, 8 不论言行还是外表也算是正常人的水平, 不过性格有点
不合群的那里. 凯兹应该算是这类, 一般人都不容易和他相处, 但
他也没有做到自己臭名远播. 是典型的二线 Team-player.
去到连碰一下都不能的时候, 相信已经跌破了 8 点了.
: 虽然说D&D 的人物属性不该常常改变，不过我会依据凯兹碰到的重大冲
: 击来修正他的属性，另外，由於凯兹在故事前段身体一直在成长阶段，
: 而且成长的幅度还满大的，因此我会看阶段来重新给定他的生理能力，
: 不过至到长成之後我就不会重给了（但蚀之後还要再调一下）。
一方面这是少年时期, 另一方面, 去到 D&D 3rd 的时候, 每四级
会提升一点属性, 而凯兹的特点可能并不是先天属性, 特别是敏捷
度方面可能并不那麽高. 而是他的等级确实是非常高. (每天晚上
都有一堆魔兽供他练功) 所以点数升几点还是可行的.
一般来说, D&D 的属性是根据一个人成人之後判定的, 成长期的算
法不太一样.
: 附带一提，最能表现全面的wisdom的人物，在鹰之团除了格里菲斯之外大
: 概是Judeau（我忘了译名了…），他很早就感觉到凯兹与喀斯嘉之间的关
朱德.
: 系，而且提供的建议都算明智，也很能理解他人的心情，而在蚀的时候也
: 显示出相当强的意志力。另外一个wisdom我可能会给到18的人物是卢卡，
: 他的同理心和意志力简直是超人，让他以生存在娼妇的世界，甚至一边照
: 顾别人，一边让自己活过大灾难。
以 10 为标准的话, 其实 15 点已经是很优秀的属性了, 因为每一
点都代表一个层级, 给了 18 点的话, 如果找到在这方面更优秀的
人, 就没有办法给到了. 因为正常人是不会有 19 点的. 像凯兹那
种拿得起斩舰刀的怪力, 给 16 在数值上倒是很优秀的设定.
18 点应该留给真正的妖怪, 比起卢卡, 我觉得那个狂热信徒的卡
滋古斯牧师才真正值得这个 18 点的威名. 那个人为了信仰, 可以
把自己的脸摔成几何图形, 他也非常的善解人意, 是非常非常优秀
的 Lawful Evil 的例子.
--
网络, 对於很多人而言, 可能仅是娱乐, 至少香港人普遍有这想法.
但是, 我却认为, 只要人类文明在未来不衰落和灭亡, 那麽, 我们的
文明将不会脱离网络. 我们将会是这百年, 甚至千年历史里的先民.
BBS, 作为一种古老而深厚的网络文化, 会在历史上有着怎样的位置?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.252.91.70
※ 编辑: chenglap 来自: 218.252.91.70 (04/28 03:59)
1F：推 phjfq8:其实冲到18以上也并非不可阿.... 04/28 07:16
2F：→ adxis:人人都是Nameless One ? :p 04/28 08:15
3F：推 chenglap:18 并不是相对值, 而是绝对性, 力量那些有必要就冲上去 04/28 10:21
4F：→ chenglap:但智力, 智慧和魅力, 普遍都不会有那麽高的 04/28 10:22
5F：推 ERAJIer:想推那个几何图形...真贴切XD (=>固 的形状啊XXXD 04/28 11:06
6F：推 sarion:嘎兹的职业是berserker吧 04/28 11:09
7F：推 lordcloud:耶~~异域镇魂曲 超级好玩! 04/28 14:20
8F：推 synlinn:也推几何图形的脸 XDDDD 04/28 16:34
9F：→ TMWSTW:就电脑游戏的观点，18是正常值啊(我就是这样玩的…XD) 04/28 16:34
10F：推 iDemon:卡兹古斯应该算Lawful Nature吧~~严酷不苟且的审判官 04/28 18:51
11F：→ iDemon:Lawful Evil最典型的例子是会贪污的官员 04/28 19:06
12F：推 Mares:上面是说lawful neutral吧 04/28 21:41
13F：→ iDemon:记错单字了 XP 04/28 22:51
14F：→ TMWSTW:我是觉得应该是lawful evil没错，对痛苦执着成那样 04/28 23:30
15F：→ TMWSTW:已经不单纯是他自己说的「神的旨意」了，而是他的扭曲愉悦 04/28 23:41
16F：→ TMWSTW:他所相信的已经可以算是邪教了… 04/28 23:42
17F：→ iDemon:一般来说Evil的行动主要是出自实体利益取向，只是方式不同 04/28 23:58
18F：→ iDemon:邪教如何定义很难讲，尤其在D&D的世界什麽样的神只都有 04/29 00:02
19F：→ iDemon:卡兹古斯对自已的信念坚信不移，无论是伤害的是自已或它人 04/29 00:05
20F：→ iDemon:以这一点要定义他是Evil阵营，我觉得是有问题的 04/29 00:09
21F：→ TMWSTW:只抓住「利益取向」这点是无法充分说明evil的… 04/29 05:09
22F：→ TMWSTW:单纯用利益就无法理解Bloodwar中LE与CE的对立 04/29 05:10
23F：→ TMWSTW:Lawful Evil的Devil一族认为制度化的，有效率的制造痛苦 04/29 05:12
24F：→ TMWSTW:是邪恶的极意；但Chaotic Evil的Demon一族，则认为狂乱的 04/29 05:13
25F：→ TMWSTW:杀戮与伤害才是邪恶的本质… 04/29 05:13
26F：→ TMWSTW:两派恶魔彼此无法忍受对方的「邪恶」美学，因此产生了持续 04/29 05:14
27F：→ TMWSTW:数千年的Bloodwar，这表示邪恶现在对他人痛苦的态度上 04/29 05:15
28F：→ TMWSTW:如此，邪神才可能有牧师，才有可以理念化信奉的邪恶 04/29 05:17
29F：→ TMWSTW:而当信仰完全失去同情心与罪罚相当的公平时 04/29 05:19
30F：→ TMWSTW:这种「坚强的『信念』」，也就是坚强的「邪恶」信念 04/29 05:19
31F：→ TMWSTW:而贪污的官员并不是守序邪恶的典型，毋宁是中立邪恶 04/29 05:22
32F：→ TMWSTW:守序邪恶的人是非常守法的，他们会做的事是苛捐杂税 04/29 05:24
33F：→ TMWSTW:但都「於法有据」! 04/29 05:24
34F：→ iDemon:以卡兹古斯来说，他将他的行为解释为神威的展示 04/29 06:18
35F：→ iDemon:他会对违背他宗教的人，如：异教徙，充满怒火 04/29 06:20
36F：→ iDemon:也会对为了孩子干犯教条的母亲充满赞许 04/29 06:22
37F：→ iDemon:Lawful Evil 阵营的人不会抱持这种热情或怜悯的态度办事 04/29 06:24
38F：→ iDemon:还有邪恶和正义信念的定义是很难绝对划分的，某人的正义也 04/29 06:26
39F：→ iDemon:许是另一人的邪恶 04/29 06:28
40F：→ iDemon:如果卡兹古斯把异教徙审判当作争取法王的跳板，我认为这才 04/29 06:30
41F：→ iDemon:符合Lawful Evil的行为 04/29 06:35
42F：推 chenglap:我则认为 Chaotic 才是代表了「自私, 自我」 04/29 12:36
43F：→ chenglap:在 3rd 的 phb 关於 lawful evil 的描述中 04/29 12:37
44F：→ chenglap:是有「守法邪恶的人物可以有某程度的自我规条」 04/29 12:39
45F：→ chenglap:例如不伤害小孩子, 或者自己不去杀害无辜 (但他的手下往 04/29 12:40
46F：→ chenglap:往会代劳) , Evil 是一种本质, 而未必是自身能发觉到的. 04/29 12:40
47F：→ chenglap:就像现实中很多人都不意识到自己做的事是怎样伤害他人般 04/29 12:42
48F：→ chenglap:Evil 很可能便是等同那个人的良心, 而不一定是违背良心的 04/29 12:42
49F：→ chenglap:相对而言, 即使觉得自己的目的是至善的, 但做出来的事 04/29 12:43
50F：→ chenglap:明显到伤害到人以及他们的自由, 以自己的意志和解释为先 04/29 12:43
51F：→ chenglap:这样的行为是绝对不能算是 Lawful Good 的 04/29 12:43
52F：→ chenglap:至少对着受审者的眼泪无动於衷, 便已经不能算是 Good 了 04/29 12:44