作者suction (suctionunit)
看板BabyMother
標題Re: [心得] 台灣兒少人權問題
時間Tue May 6 13:32:00 2025
推文比較亂，整理在這裡
我前陣子在捷運上遇到一個爸爸在捷運上打罵小孩，推小孩頭去撞椅子，其實離我座位有
段距離，但是在我制止之前，他們附近的乘客沒人制止。
為什麼會這樣呢？民眾看到兒虐時，為什麼常常遲疑該不該通報？
因為大家總擔心自己小題大作--說不定這個小孩真的很壞，人家只是在教小孩呢
我認為要降低兒虐的基礎，一定是家長要改變觀念，要求自己0體罰，0體罰的觀念普及，
才有可能讓民眾知道「這個哭聲不對勁」、「打小孩就是不對，我該通報」
但是大家可以看看人本教育基金會每年推430國際不打小孩日的時候，留言區還是會有「
好，今天不打」或是「那叫小孩今天別惹我」這種玩笑。
最近510的遊行，有一些憤慨的家長留言「用打的教小孩可以，但是不能虐待」家長們自
己都不清楚或不接受只要開打就已經是虐待，而且隨著小孩越來越大，若家長沒有找到教
育小孩的新方法，那麼打的力道也會越來越重才會有效果（不然小學生會怕你打手心嗎？
）
這就是所謂的「兒虐的第一步是體罰」
對個案的關注是一回事，但關注以外呢？大家願意不打自己的孩子，找出其他教育的方式
嗎？
民眾每次看到大案子就喊重刑、唯一死刑，或是喊修法，但是在喊話之前也完全沒搞清楚
現行法律是否已經有類似規定。彷彿喊了一句厲害的口號，去散步一下午，就可以安心回
家當作事情已經解決，如果沒解決，那就再罵幾句。
大家都沒有想過有什麼事情是現在立刻就可以開始做的嗎？
這種矯情的風氣讓我覺得又煩又噁心。即使是去設定定期定額線上捐款這麼簡單，我都認
為比喊
加重刑責更有意義。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.202.164 (臺灣)
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※ 編輯: suction (114.36.202.164 臺灣), 05/06/2025 13:39:41
1F：推 uuvvccc : 推 05/06 13:57
2F：推 Amity : 謝謝一起討論 我覺得現在好像沒有那種立刻做了就能 05/06 14:04
3F：→ Amity : 改善的事情 系統和文化的變革都是困難而緩慢的 05/06 14:04
4F：→ Amity : 我覺得現下能做的事 也許是找出改變的大方向和方式 05/06 14:04
5F：→ Amity : 因為現在關心兒少（嬰幼兒?）權益的人不少 但 05/06 14:04
6F：→ Amity : 倡議方向滿分散的 有些推法律修嚴 有些推中央專責 05/06 14:04
7F：→ Amity : 機構 有些推監管雲 有些推褓姆證照制度修嚴 05/06 14:05
8F：→ Amity : 但這些解方也都各有延伸問題 最後變成卡在原地 05/06 14:05
9F：→ suction : 我是滿支持「兒少工作證」的 05/06 14:05
10F：→ suction : 我的意思是「不打自己的小孩」就是現在可以開始做 05/06 14:06
11F：→ suction : 的事情 05/06 14:06
12F：→ suction : 現在會體罰的家長還是非常多 05/06 14:06
13F：推 Amity : 了解 謝謝補充說明 我覺得像你說的推頭撞椅子 稱為 05/06 14:14
14F：→ Amity : 「使用暴力」比較恰當 但台灣家長為什麼這麼喜歡 05/06 14:14
15F：→ Amity : 使用暴力 這是不是能往上推一層 去討論上一代族群 05/06 14:15
16F：→ Amity : (或其他)創傷問題（沒要為使用暴力者脫責的意思 05/06 14:15
17F：→ Amity : 只是想就台灣本地文化的脈絡去討論 可能較有幫助） 05/06 14:15
18F：推 Amity : 總之我個人認為沒有什麼行為叫體罰 就是使用暴力 05/06 14:21
19F：→ Amity : 對肢體和心理力量都比你弱小的人類使用暴力 05/06 14:21
20F：推 Amity : 謝謝你制止捷運上推小孩頭撞椅子的人 05/06 14:23
21F：推 happynancy : 推 人本也推願意為孩子發聲 05/06 14:31
22F：噓 kuraki156 : 很多人用歐美的法規對比台灣兒虐法，刑法就是太輕 05/06 15:17
23F：→ kuraki156 : 有什麼問題嗎？ 05/06 15:17
24F：→ jimabc : 沒有背景脈絡看到家長打小孩就反射認為是家暴兒虐 05/06 15:23
25F：→ jimabc : 我覺到才是人本仔的問題所在 05/06 15:23
26F：→ jimabc : 真要挺兒少權益 當年民進黨立委范雲試圖為持有未成 05/06 15:24
27F：→ jimabc : 年性影像者除罪化（對就是黃子佼）都不見你那麼關 05/06 15:24
28F：→ jimabc : 心 05/06 15:24
29F：推 coocoosaw : 打老婆的、偷小三小四的、私生子女比照仇人的都是 05/06 15:43
30F：→ coocoosaw : 社會顯達，社會控訴了嗎？您控訴了嗎？這些帶來的 05/06 15:43
31F：→ coocoosaw : 種子又有什麼機關介入處理小鬼們的心靈健康？什麼 05/06 15:43
32F：→ coocoosaw : 是心靈健康？又，您是否聽過美國副總統大學的恩師 05/06 15:43
33F：→ coocoosaw : 美國知名虎媽呢？ 05/06 15:43
34F：→ coocoosaw : 教育改革改了30年你我都是白老鼠，而現在的學生、 05/06 15:45
35F：→ coocoosaw : 小鬼們是我們教改成功的驕傲成品嗎？還是所有問題 05/06 15:45
36F：→ coocoosaw : 面對顧客至上的現狀的學生、小鬼們變的更行嚴重呢 05/06 15:45
37F：→ coocoosaw : ？ 05/06 15:45
38F：推 dariahaha : 推原po 05/06 15:50
39F：推 Amity : 台灣兒虐和對兒少性犯罪，我個人也認為刑責太輕。 05/06 15:53
40F：推 candyrainbow: 推 05/06 15:55
41F：→ coocoosaw : 教訓小孩還看父母程度、階層，還有生活習慣，什麼 05/06 15:58
42F：→ coocoosaw : 打小孩是兒虐第一步根本笑話，有打人能解決問題的 05/06 15:58
43F：→ coocoosaw : 認知的小孩一定也會喜歡您的笑話 05/06 15:58
44F：→ suction : 可以接受體罰的大人就是認為打小孩可以解決問題 05/06 17:59
45F：→ suction : 一直喊加重刑責的大人也是類似的邏輯，覺得處罰夠 05/06 18:00
46F：→ suction : 重，犯人就會怕 05/06 18:00
47F：推 justloveai : 周杰倫曾說小時候鋼琴彈錯就會被媽媽打手背 05/06 18:45
48F：→ justloveai : 媽媽每天藤條督促,只為了讓周杰倫專心學琴 05/06 18:47
49F：→ justloveai : 家暴跟管教一念之間,爸媽自己要了解怎樣對孩子才好 05/06 18:48
50F：推 lasofa : 樓上周杰倫的案例就說明了"體罰就是家暴，就是虐兒 05/06 19:44
51F：→ lasofa : 的第一步"的說法太過簡單粗暴，且與事實明顯不符。 05/06 19:45
52F：推 jimabc : 其他人看見打小孩無動於衷是不想惹身上身 誰知道家 05/06 20:08
53F：→ jimabc : 長是不是瘋子 這叫明哲保身 05/06 20:08
54F：→ jimabc : 還有啊 財劃法跟中央政府有沒有錢施政是兩回事 你 05/06 20:09
55F：→ jimabc : 和Amit亂帶風向之前最好先做好功課 看過預算書和決 05/06 20:09
56F：→ jimabc : 算書再來發言會比較好 媽寶版不是你亂造謠護航政府 05/06 20:09
57F：→ jimabc : 的地方 05/06 20:09
58F：推 haggis : 推0體罰 05/06 21:02
59F：推 yao590 : 推 05/06 22:16
60F：推 bincar : 推推，滿街都是己願他力的人看了真的很累，謝謝S大 05/06 23:30
61F：→ bincar : 總是願意花這麼多時間闡釋想法和回覆討論。你成人 05/06 23:30
62F：→ bincar : 去學鋼琴會接受老師拿筆敲你手指嗎？工作做不好老 05/06 23:30
63F：→ bincar : 闆可以打你屁股嗎？零體罰只是基本的，再加上零言 05/06 23:30
64F：→ bincar : 語暴力才可能在下一代慢慢減少兒虐… 05/06 23:30
65F：推 dabiann : 好奇搭版問，如果各位知道身邊朋友有在體罰小孩，會 05/07 00:36
66F：→ dabiann : 進行道德勸說還是無視？ 05/07 00:36
67F：推 pennymstkd : 看熟悉程度，如果對方夠熟而且能夠溝通討論，我會跟 05/07 01:16
68F：→ pennymstkd : 對方聊。 05/07 01:16
69F：推 lasofa : 那先生喜歡吃重口味的你會不讓他吃嗎?孩子喜歡吃重 05/07 08:34
70F：→ lasofa : 口味的你又為什麼要管呢?孩子和大人本來就沒辦法一 05/07 08:34
71F：→ lasofa : 蓋而論。 05/07 08:35
72F：推 lasofa : 大谷翔平以前高中的棒球教練訓練也非常嚴格，言語也 05/07 08:38
73F：→ lasofa : 很不客氣，按照零體罰的標準那大谷就是個受虐兒了。 05/07 08:39
74F：推 HPJC : 不是只有言語很不客氣的教練才能帶出頂尖選手。 05/07 19:02
75F：推 lasofa : 當然不是只有言語很不客氣的教練才能帶出頂尖選手， 05/07 19:49
76F：→ lasofa : 不過比例上你有興趣的話可以去研究看看。 05/07 19:50
77F：推 lasofa : 而且那些嚴格訓練當中的體罰也不會少。當你的孩子沒 05/07 19:55
78F：→ lasofa : 有要往體育的路上發展時，你當然會覺得那麼嚴格的訓 05/07 19:56
79F：→ lasofa : 練沒必要，但對於那些想當職業選手的孩子而言， 05/07 19:58
80F：→ lasofa : 教練嚴苛的訓練除了要逼出他們的極限，一方面也是 05/07 19:59
81F：→ lasofa : 鍛鍊他們的心志，增強他們的抗壓能力。 05/07 20:00
82F：推 Din17 : 舉大谷翔平的例子也太奇怪了，幾百年來才出一個大 05/07 20:10
83F：→ Din17 : 谷翔平，並不是什麼體罰訓練造就大谷翔平的…. 05/07 20:10
84F：→ Din17 : 另外以棒球教育來看，現代台灣的體罰比以前少，選 05/07 20:11
85F：→ Din17 : 手的表現越來越好喔。拿選手表現好來說體罰有效果 05/07 20:11
86F：→ Din17 : 真是莫名其妙 05/07 20:11
87F：推 huilain : 嚴苛的體能訓練和體罰不一樣吧！而語言暴力和肢體暴 05/07 22:09
88F：→ huilain : 力毀人更多吧... 05/07 22:09
89F：推 crazyL : 內文我大致贊同 但有關加重刑責部分 例如剴剴案 我 05/07 23:28
90F：→ crazyL : 都喊唯一死刑 不是不想重視配套措施 而是覺得減少垃 05/07 23:28
91F：→ crazyL : 圾對世界有益 但我不認為這樣會解決問題 05/07 23:28
92F：推 lasofa : 練球練的不好，被罰跑操場十圈或是交互蹲跳100下， 05/08 08:50
93F：→ lasofa : 你說這算嚴苛的體能訓練還是體罰? 05/08 08:51
94F：→ lasofa : 舉大谷的例子只是要說，別用簡單粗暴的方式就隨意給 05/08 08:53
95F：→ lasofa : 人下評論。不然你就會發現事實並非都是如此。 05/08 08:53
96F：推 lasofa : 而且不只大谷，體育界訓練選手的方式大多都是這麼嚴 05/08 08:57
97F：→ lasofa : 苛的，那些優秀的體壇明星，你要說他們都是受虐兒嗎 05/08 08:58
98F：→ lasofa : ?他們的教練都虐待他們嗎? 05/08 08:59
99F：推 Victor97 : 看到樓上的言論小時候被我爸打的恐怖回憶都上來了 05/08 23:49
100F：推 lasofa : 可見樓上就是所謂的家暴受害者呀，被爸爸虐待的受虐 05/09 09:08
101F：→ lasofa : 兒。同樣我也有被爸媽打過，不過我並沒有什麼恐怖的 05/09 09:09
102F：→ lasofa : 回憶，也完全不覺得我爸媽虐待我什麼的。而且我和我 05/09 09:10
103F：→ lasofa : 爸媽的感情很好。我都為人母了也還依然感受得到我 05/09 09:11
104F：→ lasofa : 父母對我的關心和疼愛。 05/09 09:12
105F：推 lasofa : 所以同樣都是被爸媽打，有的人的確是被虐待的，有的 05/09 09:17
106F：→ lasofa : 人卻並不是，不要一概而論了。 05/09 09:18
107F：推 Victor97 : 你沒有所以你才可以在這大放厥詞啦ZZZZZ 05/09 12:21
108F：→ Victor97 : 慷他人之慨還義正嚴詞，笑死人 05/09 12:21
109F：→ Victor97 : 拿體育訓練跟普通平民家庭管教相比阿不就很會換概念 05/09 12:22
110F：推 lasofa : 我不是大放厥詞，而是證明並非家長有體罰小孩就是 05/09 13:09
111F：→ lasofa : 家暴就是虐待，所以才說不要一概而論。 05/09 13:09
112F：→ lasofa : 拿體育訓練來講是因為之前在體罰的議題上，也有講到 05/09 13:12
113F：→ lasofa : 體育訓練中的狀況，之前不贊同體罰的人也是用一種 05/09 13:15
114F：→ lasofa : 標準來看待體育訓練中的種種情況。 05/09 13:15
115F：推 Victor97 : 我懂，就跟討論男性開腿時出來大喊not all man一樣 05/09 13:17
116F：→ Victor97 : 別人討論家暴、兒虐，你就要出來矯正視聽，「不是所 05/09 13:18
117F：→ Victor97 : 有的體罰都是家暴歐~~~~」 05/09 13:18
118F：推 lasofa : 你能懂就好，希望其他認同"開打就已經是虐待"的人也 05/09 13:24
119F：→ lasofa : 能懂。 05/09 13:25
120F：推 Victor97 : 「我現在是在教小孩不是虐待小孩」 05/09 13:26
121F：推 shawncarter : 拿大谷翔平的也太好笑了吧？怎麼不說整個美國四大 05/13 00:28
122F：→ shawncarter : 運動有多少是美國、西方培養出來的球員？那些球員 05/13 00:28
123F：→ shawncarter : 受到的體罰顯然的遠比亞洲球員少，但是成就整體來 05/13 00:28
124F：→ shawncarter : 說是西方球員更成功，這麽簡單的道理都不懂還在侃 05/13 00:28
125F：→ shawncarter : 侃而談？ 05/13 00:28
126F：→ shawncarter : 怎麼不想想大谷翔平這麼好的球員也是要到美國打球 05/13 00:30
127F：→ shawncarter : 呢？整個美國運動環境營造難道是靠體罰嗎？ 05/13 00:30
128F：推 shawncarter : 而且故意把打小孩跟罰跑步混為一談也是很惡劣，這 05/13 00:35
129F：→ shawncarter : 篇文說的就是明確的說以管教為名的「肢體暴力」是 05/13 00:35
130F：→ shawncarter : 不對的，Lasofa還要故意混淆兩者，真的是這麼熱愛 05/13 00:35
131F：→ shawncarter : 以管教為名打小孩出氣就對了？ 05/13 00:35