作者suction (suctionunit)
看板BabyMother
标题Re: [心得] 台湾儿少人权问题
时间Tue May 6 13:32:00 2025
推文比较乱，整理在这里
我前阵子在捷运上遇到一个爸爸在捷运上打骂小孩，推小孩头去撞椅子，其实离我座位有
段距离，但是在我制止之前，他们附近的乘客没人制止。
为什麽会这样呢？民众看到儿虐时，为什麽常常迟疑该不该通报？
因为大家总担心自己小题大作--说不定这个小孩真的很坏，人家只是在教小孩呢
我认为要降低儿虐的基础，一定是家长要改变观念，要求自己0体罚，0体罚的观念普及，
才有可能让民众知道「这个哭声不对劲」、「打小孩就是不对，我该通报」
但是大家可以看看人本教育基金会每年推430国际不打小孩日的时候，留言区还是会有「
好，今天不打」或是「那叫小孩今天别惹我」这种玩笑。
最近510的游行，有一些愤慨的家长留言「用打的教小孩可以，但是不能虐待」家长们自
己都不清楚或不接受只要开打就已经是虐待，而且随着小孩越来越大，若家长没有找到教
育小孩的新方法，那麽打的力道也会越来越重才会有效果（不然小学生会怕你打手心吗？
）
这就是所谓的「儿虐的第一步是体罚」
对个案的关注是一回事，但关注以外呢？大家愿意不打自己的孩子，找出其他教育的方式
吗？
民众每次看到大案子就喊重刑、唯一死刑，或是喊修法，但是在喊话之前也完全没搞清楚
现行法律是否已经有类似规定。彷佛喊了一句厉害的口号，去散步一下午，就可以安心回
家当作事情已经解决，如果没解决，那就再骂几句。
大家都没有想过有什麽事情是现在立刻就可以开始做的吗？
这种矫情的风气让我觉得又烦又恶心。即使是去设定定期定额线上捐款这麽简单，我都认
为比喊
加重刑责更有意义。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.36.202.164 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/BabyMother/M.1746509522.A.38A.html
※ 编辑: suction (114.36.202.164 台湾), 05/06/2025 13:39:41
1F：推 uuvvccc : 推 05/06 13:57
2F：推 Amity : 谢谢一起讨论 我觉得现在好像没有那种立刻做了就能 05/06 14:04
3F：→ Amity : 改善的事情 系统和文化的变革都是困难而缓慢的 05/06 14:04
4F：→ Amity : 我觉得现下能做的事 也许是找出改变的大方向和方式 05/06 14:04
5F：→ Amity : 因为现在关心儿少（婴幼儿?）权益的人不少 但 05/06 14:04
6F：→ Amity : 倡议方向满分散的 有些推法律修严 有些推中央专责 05/06 14:04
7F：→ Amity : 机构 有些推监管云 有些推褓姆证照制度修严 05/06 14:05
8F：→ Amity : 但这些解方也都各有延伸问题 最後变成卡在原地 05/06 14:05
9F：→ suction : 我是满支持「儿少工作证」的 05/06 14:05
10F：→ suction : 我的意思是「不打自己的小孩」就是现在可以开始做 05/06 14:06
11F：→ suction : 的事情 05/06 14:06
12F：→ suction : 现在会体罚的家长还是非常多 05/06 14:06
13F：推 Amity : 了解 谢谢补充说明 我觉得像你说的推头撞椅子 称为 05/06 14:14
14F：→ Amity : 「使用暴力」比较恰当 但台湾家长为什麽这麽喜欢 05/06 14:14
15F：→ Amity : 使用暴力 这是不是能往上推一层 去讨论上一代族群 05/06 14:15
16F：→ Amity : (或其他)创伤问题（没要为使用暴力者脱责的意思 05/06 14:15
17F：→ Amity : 只是想就台湾本地文化的脉络去讨论 可能较有帮助） 05/06 14:15
18F：推 Amity : 总之我个人认为没有什麽行为叫体罚 就是使用暴力 05/06 14:21
19F：→ Amity : 对肢体和心理力量都比你弱小的人类使用暴力 05/06 14:21
20F：推 Amity : 谢谢你制止捷运上推小孩头撞椅子的人 05/06 14:23
21F：推 happynancy : 推 人本也推愿意为孩子发声 05/06 14:31
22F：嘘 kuraki156 : 很多人用欧美的法规对比台湾儿虐法，刑法就是太轻 05/06 15:17
23F：→ kuraki156 : 有什麽问题吗？ 05/06 15:17
24F：→ jimabc : 没有背景脉络看到家长打小孩就反射认为是家暴儿虐 05/06 15:23
25F：→ jimabc : 我觉到才是人本仔的问题所在 05/06 15:23
26F：→ jimabc : 真要挺儿少权益 当年民进党立委范云试图为持有未成 05/06 15:24
27F：→ jimabc : 年性影像者除罪化（对就是黄子佼）都不见你那麽关 05/06 15:24
28F：→ jimabc : 心 05/06 15:24
29F：推 coocoosaw : 打老婆的、偷小三小四的、私生子女比照仇人的都是 05/06 15:43
30F：→ coocoosaw : 社会显达，社会控诉了吗？您控诉了吗？这些带来的 05/06 15:43
31F：→ coocoosaw : 种子又有什麽机关介入处理小鬼们的心灵健康？什麽 05/06 15:43
32F：→ coocoosaw : 是心灵健康？又，您是否听过美国副总统大学的恩师 05/06 15:43
33F：→ coocoosaw : 美国知名虎妈呢？ 05/06 15:43
34F：→ coocoosaw : 教育改革改了30年你我都是白老鼠，而现在的学生、 05/06 15:45
35F：→ coocoosaw : 小鬼们是我们教改成功的骄傲成品吗？还是所有问题 05/06 15:45
36F：→ coocoosaw : 面对顾客至上的现状的学生、小鬼们变的更行严重呢 05/06 15:45
37F：→ coocoosaw : ？ 05/06 15:45
38F：推 dariahaha : 推原po 05/06 15:50
39F：推 Amity : 台湾儿虐和对儿少性犯罪，我个人也认为刑责太轻。 05/06 15:53
40F：推 candyrainbow: 推 05/06 15:55
41F：→ coocoosaw : 教训小孩还看父母程度、阶层，还有生活习惯，什麽 05/06 15:58
42F：→ coocoosaw : 打小孩是儿虐第一步根本笑话，有打人能解决问题的 05/06 15:58
43F：→ coocoosaw : 认知的小孩一定也会喜欢您的笑话 05/06 15:58
44F：→ suction : 可以接受体罚的大人就是认为打小孩可以解决问题 05/06 17:59
45F：→ suction : 一直喊加重刑责的大人也是类似的逻辑，觉得处罚够 05/06 18:00
46F：→ suction : 重，犯人就会怕 05/06 18:00
47F：推 justloveai : 周杰伦曾说小时候钢琴弹错就会被妈妈打手背 05/06 18:45
48F：→ justloveai : 妈妈每天藤条督促,只为了让周杰伦专心学琴 05/06 18:47
49F：→ justloveai : 家暴跟管教一念之间,爸妈自己要了解怎样对孩子才好 05/06 18:48
50F：推 lasofa : 楼上周杰伦的案例就说明了"体罚就是家暴，就是虐儿 05/06 19:44
51F：→ lasofa : 的第一步"的说法太过简单粗暴，且与事实明显不符。 05/06 19:45
52F：推 jimabc : 其他人看见打小孩无动於衷是不想惹身上身 谁知道家 05/06 20:08
53F：→ jimabc : 长是不是疯子 这叫明哲保身 05/06 20:08
54F：→ jimabc : 还有啊 财划法跟中央政府有没有钱施政是两回事 你 05/06 20:09
55F：→ jimabc : 和Amit乱带风向之前最好先做好功课 看过预算书和决 05/06 20:09
56F：→ jimabc : 算书再来发言会比较好 妈宝版不是你乱造谣护航政府 05/06 20:09
57F：→ jimabc : 的地方 05/06 20:09
58F：推 haggis : 推0体罚 05/06 21:02
59F：推 yao590 : 推 05/06 22:16
60F：推 bincar : 推推，满街都是己愿他力的人看了真的很累，谢谢S大 05/06 23:30
61F：→ bincar : 总是愿意花这麽多时间阐释想法和回覆讨论。你成人 05/06 23:30
62F：→ bincar : 去学钢琴会接受老师拿笔敲你手指吗？工作做不好老 05/06 23:30
63F：→ bincar : 板可以打你屁股吗？零体罚只是基本的，再加上零言 05/06 23:30
64F：→ bincar : 语暴力才可能在下一代慢慢减少儿虐… 05/06 23:30
65F：推 dabiann : 好奇搭版问，如果各位知道身边朋友有在体罚小孩，会 05/07 00:36
66F：→ dabiann : 进行道德劝说还是无视？ 05/07 00:36
67F：推 pennymstkd : 看熟悉程度，如果对方够熟而且能够沟通讨论，我会跟 05/07 01:16
68F：→ pennymstkd : 对方聊。 05/07 01:16
69F：推 lasofa : 那先生喜欢吃重口味的你会不让他吃吗?孩子喜欢吃重 05/07 08:34
70F：→ lasofa : 口味的你又为什麽要管呢?孩子和大人本来就没办法一 05/07 08:34
71F：→ lasofa : 盖而论。 05/07 08:35
72F：推 lasofa : 大谷翔平以前高中的棒球教练训练也非常严格，言语也 05/07 08:38
73F：→ lasofa : 很不客气，按照零体罚的标准那大谷就是个受虐儿了。 05/07 08:39
74F：推 HPJC : 不是只有言语很不客气的教练才能带出顶尖选手。 05/07 19:02
75F：推 lasofa : 当然不是只有言语很不客气的教练才能带出顶尖选手， 05/07 19:49
76F：→ lasofa : 不过比例上你有兴趣的话可以去研究看看。 05/07 19:50
77F：推 lasofa : 而且那些严格训练当中的体罚也不会少。当你的孩子没 05/07 19:55
78F：→ lasofa : 有要往体育的路上发展时，你当然会觉得那麽严格的训 05/07 19:56
79F：→ lasofa : 练没必要，但对於那些想当职业选手的孩子而言， 05/07 19:58
80F：→ lasofa : 教练严苛的训练除了要逼出他们的极限，一方面也是 05/07 19:59
81F：→ lasofa : 锻链他们的心志，增强他们的抗压能力。 05/07 20:00
82F：推 Din17 : 举大谷翔平的例子也太奇怪了，几百年来才出一个大 05/07 20:10
83F：→ Din17 : 谷翔平，并不是什麽体罚训练造就大谷翔平的…. 05/07 20:10
84F：→ Din17 : 另外以棒球教育来看，现代台湾的体罚比以前少，选 05/07 20:11
85F：→ Din17 : 手的表现越来越好喔。拿选手表现好来说体罚有效果 05/07 20:11
86F：→ Din17 : 真是莫名其妙 05/07 20:11
87F：推 huilain : 严苛的体能训练和体罚不一样吧！而语言暴力和肢体暴 05/07 22:09
88F：→ huilain : 力毁人更多吧... 05/07 22:09
89F：推 crazyL : 内文我大致赞同 但有关加重刑责部分 例如剀剀案 我 05/07 23:28
90F：→ crazyL : 都喊唯一死刑 不是不想重视配套措施 而是觉得减少垃 05/07 23:28
91F：→ crazyL : 圾对世界有益 但我不认为这样会解决问题 05/07 23:28
92F：推 lasofa : 练球练的不好，被罚跑操场十圈或是交互蹲跳100下， 05/08 08:50
93F：→ lasofa : 你说这算严苛的体能训练还是体罚? 05/08 08:51
94F：→ lasofa : 举大谷的例子只是要说，别用简单粗暴的方式就随意给 05/08 08:53
95F：→ lasofa : 人下评论。不然你就会发现事实并非都是如此。 05/08 08:53
96F：推 lasofa : 而且不只大谷，体育界训练选手的方式大多都是这麽严 05/08 08:57
97F：→ lasofa : 苛的，那些优秀的体坛明星，你要说他们都是受虐儿吗 05/08 08:58
98F：→ lasofa : ?他们的教练都虐待他们吗? 05/08 08:59
99F：推 Victor97 : 看到楼上的言论小时候被我爸打的恐怖回忆都上来了 05/08 23:49
100F：推 lasofa : 可见楼上就是所谓的家暴受害者呀，被爸爸虐待的受虐 05/09 09:08
101F：→ lasofa : 儿。同样我也有被爸妈打过，不过我并没有什麽恐怖的 05/09 09:09
102F：→ lasofa : 回忆，也完全不觉得我爸妈虐待我什麽的。而且我和我 05/09 09:10
103F：→ lasofa : 爸妈的感情很好。我都为人母了也还依然感受得到我 05/09 09:11
104F：→ lasofa : 父母对我的关心和疼爱。 05/09 09:12
105F：推 lasofa : 所以同样都是被爸妈打，有的人的确是被虐待的，有的 05/09 09:17
106F：→ lasofa : 人却并不是，不要一概而论了。 05/09 09:18
107F：推 Victor97 : 你没有所以你才可以在这大放厥词啦ZZZZZ 05/09 12:21
108F：→ Victor97 : 慷他人之慨还义正严词，笑死人 05/09 12:21
109F：→ Victor97 : 拿体育训练跟普通平民家庭管教相比阿不就很会换概念 05/09 12:22
110F：推 lasofa : 我不是大放厥词，而是证明并非家长有体罚小孩就是 05/09 13:09
111F：→ lasofa : 家暴就是虐待，所以才说不要一概而论。 05/09 13:09
112F：→ lasofa : 拿体育训练来讲是因为之前在体罚的议题上，也有讲到 05/09 13:12
113F：→ lasofa : 体育训练中的状况，之前不赞同体罚的人也是用一种 05/09 13:15
114F：→ lasofa : 标准来看待体育训练中的种种情况。 05/09 13:15
115F：推 Victor97 : 我懂，就跟讨论男性开腿时出来大喊not all man一样 05/09 13:17
116F：→ Victor97 : 别人讨论家暴、儿虐，你就要出来矫正视听，「不是所 05/09 13:18
117F：→ Victor97 : 有的体罚都是家暴欧~~~~」 05/09 13:18
118F：推 lasofa : 你能懂就好，希望其他认同"开打就已经是虐待"的人也 05/09 13:24
119F：→ lasofa : 能懂。 05/09 13:25
120F：推 Victor97 : 「我现在是在教小孩不是虐待小孩」 05/09 13:26
121F：推 shawncarter : 拿大谷翔平的也太好笑了吧？怎麽不说整个美国四大 05/13 00:28
122F：→ shawncarter : 运动有多少是美国、西方培养出来的球员？那些球员 05/13 00:28
123F：→ shawncarter : 受到的体罚显然的远比亚洲球员少，但是成就整体来 05/13 00:28
124F：→ shawncarter : 说是西方球员更成功，这麽简单的道理都不懂还在侃 05/13 00:28
125F：→ shawncarter : 侃而谈？ 05/13 00:28
126F：→ shawncarter : 怎麽不想想大谷翔平这麽好的球员也是要到美国打球 05/13 00:30
127F：→ shawncarter : 呢？整个美国运动环境营造难道是靠体罚吗？ 05/13 00:30
128F：推 shawncarter : 而且故意把打小孩跟罚跑步混为一谈也是很恶劣，这 05/13 00:35
129F：→ shawncarter : 篇文说的就是明确的说以管教为名的「肢体暴力」是 05/13 00:35
130F：→ shawncarter : 不对的，Lasofa还要故意混淆两者，真的是这麽热爱 05/13 00:35
131F：→ shawncarter : 以管教为名打小孩出气就对了？ 05/13 00:35