作者akiyamatt (aki)
看板Baseball
標題Re: [討論] 日本學生棒球怎麼做到文武兼備的?
時間Mon Nov 22 01:49:29 2010
※ 引述《vov2005 (阿宅與小腐...)》之銘言:
: 延續這位大大的發言。我是覺得現階段國內職棒環境的天花板太低了。
: 基本上只有職業棒球(以賺錢為目的)才有可能改變整個環境的未來
: 只有職棒能真正做到「使用者付費」、「喜好者付費」
: 藉由觀賞球賽和球迷支付的費用,賺了1000萬再繼續投資500萬(舉例)
: 在一年一年、不斷不斷地投資和培養人材的過程中,整體環境才可能變好
: 也許有人會說「政府」可以...
: 不幸的是政府預算受到太多人干預,特別是政治人物
: 每年編列的預算有限,但需要拯救的體育人才哪一年有少過嗎?
: 都是有上新聞版面才有摸摸頭,人才們沒出來發聲都麻要靠自己
: 政府頂多提供一些獎金,做一點「引導」的措施罷了
: 從職棒、學校體育課、運動場地、器具購買維護、到國際比賽哪一個不是錢坑?
看到你的文章就不禁讓人嘆息,如果我們這一代的鄉民日後為人父母,甚或
成為政治人物者都抱有你這樣的心態,告訴你,台灣的棒球只會被日本等國越拉越遠
只懂得幫政府說話,卻不懂得切中時弊,哪裡有身為年輕人的狂狷了....
雖然op很多次了,但只要有你這種人的存在,該優文就絕對有一直op的必要性
http://ppt.cc/h!Jf
同樣的校地,日本政府平均分攤給所有運動社團的學生,台灣政府憑什麼刻意偏袒
籃球,田徑和游泳??
: 人數一多,哪一個項目不是以百萬為單位的在花錢呢?我們的政府真的這麼有錢嗎?
: 錢今天花下去,明天就會變好嗎?什麼錢才是花在刀口上呢?
: 加上媒體的影響:為何錢不去補助弱勢呢?其他運動呢?房價問題?小孩教育問題?
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jan/23/today-t1.htm
不是喊沒錢??怎麼有閒錢分給游泳池120億??加上管理費及電費,請問總共要花上
經費??
: 這些複雜問題搞的定的人可以考慮從政了,願意留在體育界真是佛心來著
: 也許有人會說「家長」可以...
: 只能說別鬧了!運動的精華時期大約在18-30歲
: 可是,有點年紀的都知道人生精華時期也就20-40歲
: 現在職棒環境的天花板擺明了就是不夠高,
: 會願意接受人生30歲之後需要重新再來的人應該不多吧?
: 既然如此,也怪不了家長們會替孩子們多留一些退路
你心態還是沒改嘛,打棒球就是要打職棒的心態到底是誰教你的啊??
http://ppt.cc/IQTC
別人真的稱的上是專業棒球教練的心態,也覺得打棒球應該是要以社區棒球為基礎,
並培養國民對棒球運動的熱忱,行有餘力或真的有天份的孩子才考慮以職棒為
努力的方向,而你還是迂腐的以為一般人就是只能乖乖靜靜的看棒球,
棒球精英政策無庸置疑是絕對的正確,那麼棒球金字塔雄厚的日本呢??
真的看到台灣棒球疏失的向上國中棒球隊教練呢??其他先知先覺的棒球隊
前輩呢??去年為了棒球而發起抗爭運動的鄉民呢??他們全是不切實際的
人是吧,我很好奇你在替中華隊加油之餘,到底有沒有設身處地的為台灣棒球
的前途著想,徹底的思考怎麼樣才能使棒球成為真正的國球,而不是
淪為只有國際賽就出來喊加油加油拿金牌的工具
如果可以的話,可以試著多關心台灣三級棒球甚至其他運動所面臨的困境嗎
並且能確切了解棒球人的想法
: 回到職棒。
^^^^
就說要你多關心一下棒球了,你確定只有職棒涉賭.........XD
http://www.nownews.com/2010/05/21/11490-2605995.htm
以上是屏中學生的簽賭案
http://www.nownews.com/2009/10/31/138-2527073.htm
龜山國中教練涉賭
http://min-mei.org/blog/2005/08/06/39/
中華職棒簽賭實根源於三級棒球的簽賭
: 這些年來發生這麼多假球事件,球員、業主和球迷們都是受害者
: 職棒有錢賺誰不想來搞?只怕是裡面有太多黑暗面和無法預期的因素
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你都知道有太多黑暗面和無法預期的因素,有想過是怎麼造成的嗎??
還是一切歸咎於時運和機率??
屢次的簽賭和假球證實由台灣的基層教育所培育出來的選手,
其教育制度絕對有改善的空間
: 業主們不想淌渾水,只怕是肉包子打狗有去無回... 苗頭不對趕快解散的不少...
: 總歸一句,眼前還是考驗職棒四隊的「賺錢能力」!
: 賺錢太少,不會有同業跟進、也不會有好薪水給球員,也因此,會留不住人才!
: 相同的錢我在XX業賺錢速度若是比投資職棒還快
: 我大概是腦子殘了才會想投資職棒,不是嗎?
: 這邏輯應該不難理解的吧?
: 所以,行有餘力還是多多進場看球吧!
: 或是給球團更多批評指教吧!教教他們該怎麼讓消費者甘願花錢支持!
你很明顯就是治標不治本嘛,你以為只要球迷進場看職棒,台灣的棒球就能復甦??
簽賭就不再發生??一切的一切都只是運氣不好啦........台灣的棒球制度很完美了
沒有任何改革的必要了??
: 科科..
: ※ 引述《largy (拉基)》之銘言:
: : 最後又回到原點
: : 要讓父母肯送孩子去打棒球
: : 那棒球員一定要是一個社經地位和待遇都不錯的職業
: : 那觀眾勢必要多花錢看球
: : 企業就盡量贊助學生棒球
: : 球員待遇是很重要的
: : 如果職業生涯不常 薪水又少 有誰會讓孩子走這條路
: : 多花錢在台灣棒球身上
: : 讓小球員不要整天旅外旅外
: : 給國內學生棒球優良的環境
: : 吸引人才
: : 才有機會向下 讓學生棒球環境變好
: : 前面幾位所說的"競爭力的環境"
: : 應該是要在這樣的前提才有辦法吧
: : 重點是 有資金的台灣企業不重視棒球 沒錢的學生重視棒球
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.188.183
1F:推 shter:台灣地狹人稠 11/22 01:55
2F:→ akiyamatt:樓上,日本也地狹人稠啊,你覺得日本東京人口密度很低嗎?? 11/22 01:56
3F:→ akiyamatt:還有請你回答我憑什麼校地都只能給特地運動使用吧,為何 11/22 01:57
4F:→ akiyamatt:不能和日本一樣採輪流制?? 11/22 01:57
5F:→ maikxz:台灣所有團體 單位 學校政治關係很有趣 這種環境下很難有正 11/22 01:58
6F:→ maikxz:常的發展 或者說別做夢了 這就是台灣= = 11/22 01:58
7F:→ akiyamatt:m大說出殘酷的事實了,果然一針見血... 11/22 01:59
8F:推 ccl007:推一個~ 11/22 02:00
9F:推 maikxz:看家長會跟老師幹跟檯面上政治人物一樣的事 就已經絕望... 11/22 02:03
10F:推 darkofpolo:人如果不做夢,跟鹹魚有何分別? 11/22 02:10
11F:推 messi410126:大推 11/22 02:15
12F:推 niravaabhas:PUSH!!! 11/22 02:16
13F:推 CharleneTsai:這篇比較中肯 11/22 04:36
14F:推 wjv:gj 11/22 08:06
15F:推 Railing:說到重點,台灣棒壇從根爛起。神仙難救無命客。 11/22 08:17
16F:推 RobertRX:我也覺得台灣為啥每個學校都要有足球門... 11/22 09:23
17F:→ RobertRX:沒有足球隊的學校,幾乎不會有人去碰... 11/22 09:24
18F:→ RobertRX:至於PU跑道怕風沙影響附近居民吧,現在台灣少子化 11/22 09:25
19F:→ RobertRX:在得罪附近居民,學校肯定要倒了..唉唉,表面功夫做最勤 11/22 09:26
20F:推 frank47147:這篇不錯...不過那篇比較現實......... 11/22 09:53
21F:推 cuteyy:超級中肯!! 11/22 09:54
22F:→ frank47147:畢竟大部分的人都認為....棒球是沙小..不如蓋地個公園 11/22 09:54
23F:→ frank47147:對他們平常運動運動 打打太極比較有幫助.... 11/22 09:54
24F:推 rexxon:好棒的打臉文 ... XD 11/22 09:55
25F:→ frank47147:而且棒球..基本上沒有什麼一般學生會想去打..練習成效 11/22 09:56
26F:→ frank47147:幾乎是所有運動最低..需要長時間累積...而且成就感不高 11/22 09:56
27F:→ frank47147:現在升學主義之下 運動已經轉變為發洩用的管道 11/22 09:58
28F:→ frank47147:所以....基本上都要是可以速成的.. 11/22 09:58
29F:推 lzze:台灣不要動不動想和日本比 兩國水準差異太大 在任何方面 11/22 09:59
30F:推 frank47147:而且你所說的籃球..田徑..游泳..都是可以簡單完成競賽 11/22 10:00
31F:→ frank47147:和運動的項目..棒球就 人都很難湊齊..所以足球也是 11/22 10:01
32F:推 frank47147:不然就是要學古巴 全民棒球 這樣最容易增強實力 但你 11/22 10:05
33F:→ frank47147:願意台灣變得跟古巴一樣嗎....畢竟..棒球不是一切 11/22 10:06
34F:推 SamMark:棒球入門門檻太高太高了 光KGB很多人就直接放棄了 11/22 10:08
35F:→ frank47147:而且你拿同樣是運動的 跆拳跟網球..你馬上就覺得棒球憑 11/22 10:08
36F:→ frank47147:什麼可以拿國家這麼多資源了.. 11/22 10:08
37F:→ SamMark:靠手腕壓球也是要靠感覺的 有些人永遠就是壓不下來 11/22 10:08
38F:→ frank47147:你光可以是扣球...就要你做不少練習了..而且這只是傳球 11/22 10:10
39F:噓 ChrisPaul03:棒球是男生運動 經費是兩性運動的一半很奇怪嗎? 11/22 10:52
40F:推 NRS:誰說棒球只有男生可以打? 11/22 13:53
41F:→ yuchi1003:我看過東園國小的硬式棒球比賽 先發投手就是女生!! 11/22 13:59
42F:→ akiyamatt:frank,你有把本文看完嗎?為什麼只能學專制體系的古巴, 11/22 14:18
43F:→ akiyamatt:而不能學民主開放的日本,還有網球和跆拳的愛好者 11/22 14:20
44F:→ akiyamatt:本來就可以爭取自己的權益啊,重點這裡是棒球板,當然以 11/22 14:21
45F:→ akiyamatt:棒球的評論做優先啊 11/22 14:21
46F:推 frank47147:你問為什麼??.....因為經費不夠 大家又想要速成阿.... 11/22 14:22
※ 編輯: akiyamatt 來自: 123.240.188.183 (11/22 14:23)
47F:→ akiyamatt:笑死人了,經費不夠??是根本把錢花到政府自己爽的運動去 11/22 14:24
48F:→ frank47147:所以要嘛集中火力 要嘛就讓大家慢慢等 11/22 14:24
49F:→ frank47147:反對 喜歡游泳的人不行喔 畢竟能參予游泳和籃球的人比 11/22 14:25
50F:→ akiyamatt:了吧,此外,運動的根基要穩,本來就不能速成啦,某些人 11/22 14:25
51F:→ frank47147:棒球多得多了 11/22 14:25
52F:→ frank47147:基本上做個問卷 平常做的運動 籃球是大勝好不好!~~ 11/22 14:26
53F:→ akiyamatt:的觀念本來就要改,還有我強調的是經費平均化 11/22 14:26
54F:→ frank47147:怎麼可能把錢花在少部分人的棒球身上!~ 11/22 14:26
55F:→ akiyamatt:那你要不要去日本做一下問卷,看喜歡打棒球的多還是籃球 11/22 14:27
56F:→ frank47147:你這樣說就沒有囉..以運動人口來說 棒球已經花太多了 11/22 14:27
57F:→ frank47147:錢了 還有這裡是台灣 不是日本 除非你要先洗腦 11/22 14:28
58F:→ akiyamatt:台灣喜歡籃球的多,還不是由於政府因為自己爽刻意培養 11/22 14:28
59F:→ frank47147:這又是大錯了 那是因為籃球容易基本上手 需要人數又少 11/22 14:28
60F:→ akiyamatt:大家打籃球的風氣,然後拼了命的打壓大眾打棒球的想法 11/22 14:29
61F:→ frank47147:棒球光是入門基本經費就需要相當大的花費了 11/22 14:29
62F:→ akiyamatt:那麼容易上手??怎麼日本籃球場相較之下就少了許多, 11/22 14:30
63F:→ frank47147:籃球的花費是階段性 比較適合未定位的人去 11/22 14:30
64F:→ akiyamatt:各種運動的經費徹底公平化,讓大家都能從事自己喜歡的運 11/22 14:30
65F:→ akiyamatt:動不是很好嗎... 11/22 14:31
66F:→ frank47147:就喜歡籃球的人 比較多阿 當然給籃球資源 不是每個人都 11/22 14:31
67F:→ frank47147:跟棒球鄉民一樣 我高中時在棒社也覺得很賭爛阿... 11/22 14:32
68F:→ akiyamatt:此外,游泳的人又有多少了??別裝傻了啦,真要說的話 11/22 14:32
69F:→ frank47147:同樣是球隊 籃球隊錢多得跟什麼一樣..棒球隊連練習都很 11/22 14:32
70F:→ akiyamatt:游泳上花的經費和實際參予人數也是不成比例啊 11/22 14:32
71F:→ frank47147:難找地方 都叫趁假日學校沒人 ...可是學校就說.:(打籃 11/22 14:33
72F:→ akiyamatt:既然同是打過棒球的棒球人就要借鏡國外以糾正國內的惡習 11/22 14:34
73F:→ frank47147:球的人多少? 打棒球的人又多少)直接就幹爆我們了 11/22 14:34
74F:→ frank47147:台灣人就沒有日本人這麼喜歡棒球...這是每國的風氣問題 11/22 14:35
75F:→ akiyamatt:啊,還有你說棒球門檻高,為啥日本連像麻布這樣的升學名校 11/22 14:35
76F:→ frank47147:而且 連日本愛打棒球的人都逐漸下降了 這就是小島國的 11/22 14:35
77F:→ akiyamatt:體育課打棒球都能打那麼爽,我前文已經有網址了, 11/22 14:35
78F:→ frank47147:科科...你以為日本每所學校都一樣阿..... 11/22 14:36
79F:→ akiyamatt:你可以自己去爬,還有你要不要去查一下日本高中的 11/22 14:36
80F:→ akiyamatt:官方網頁,一堆學校最多參予人數的幾乎都是棒球社 11/22 14:37
81F:→ akiyamatt:所以你爬過幾間學校的官方網頁了,還是只會嘴砲?? 11/22 14:38
82F:→ akiyamatt:說穿了,台灣政府對體育經費的配置其實也專制的徹底 11/22 14:47
83F:推 frank47147:阿 台灣參予最多的是籃球阿...... 11/22 14:48
84F:→ frank47147:你不可以用棒球的角度去否認其他運動...其實台灣棒球其 11/22 14:49
85F:→ frank47147:實就算是使用精英制 也沒關係 重點是台灣棒球界根本沒 11/22 14:50
86F:→ frank47147:有好好養這些所謂的菁英 經費隨便使用 還一天到晚搞一 11/22 14:51
87F:→ frank47147:些有的沒的 當然不行阿.... 11/22 14:51
88F:→ akiyamatt:我沒否認其他運動啊,重點在於經費平均化,"平均化" 11/22 14:54
89F:→ akiyamatt:這三個字你看懂了嗎,還有我就是不爽棒球菁英化 11/22 14:54
90F:→ akiyamatt:你要不要去問一下民明書房和向上國中的棒球隊教練 11/22 14:55
91F:推 frank47147:阿就按照運動人口平均阿...不可能按照每個運動平均 11/22 14:56
92F:→ frank47147:這樣就要換打籃球的狂幹了XDDDD 11/22 14:56
93F:→ akiyamatt:支不支持菁英化???事實也證明,台灣菁英化培養出來的選手 11/22 14:56
94F:→ akiyamatt:就一堆愛簽賭的啊,日本喜歡棒球的人那麼多,日本政府 11/22 14:57
95F:→ frank47147:這是劣根性....你找更多人來打 只會有更多案子出來 11/22 14:58
96F:→ akiyamatt:有去剝奪跆拳社,劍道社,相撲社,網球社,等其他運動社團 11/22 14:58
97F:→ akiyamatt:的運動權利嗎?? 11/22 14:59
98F:→ akiyamatt:還劣根性咧,所以你覺得台灣人天生就好賭?天生就沒品? 11/22 14:59
99F:→ akiyamatt:自己批評自己國人有劣根性..... 11/22 15:00
100F:→ frank47147:426的足球 還不是國小國中都有推廣...還不是一堆假球 11/22 15:01
101F:→ frank47147:這個劣根性不是簽賭.是在於想贏..喜歡參予比賽 又想贏 11/22 15:02
102F:→ frank47147:華人真的是什麼都想贏 什麼都想比過人家 11/22 15:03
103F:→ akiyamatt:所以該改掉的制度還是要改掉啊,菁英制真那麼棒,我們以前 11/22 15:05
104F:→ frank47147:運動有簽賭沒有關 阿就要光明正大 不要作弊阿...... 11/22 15:05
105F:→ frank47147:華人就是愛賭又想穩贏................ 11/22 15:06
106F:→ frank47147:日本和美國的地下賭盤還不是多得跟什麼一樣 .... 11/22 15:06
107F:→ akiyamatt:也不會被老美笑話了啦 11/22 15:08
http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416/post/1308353954
看一下管大寫的文吧,菁英制的起源絕對沒你想像中的美好,台灣棒球後來會發展的
不順,也絕對和政府打從一開始就只是把棒球當做奪牌爭光的工具有關...
此外,你都覺得"想贏"的心態不可取了,那麼菁英制和體育班的存廢或修正
不也是需要檢討的嗎???還有現在台灣人會大多數都打籃球,並不見得是天生
就只喜歡籃球,而是由於台灣本身的體育環境所造成的,棒球現實中
連接觸的機會都很少了,從事人口少也是相當合理的事,所以少倒果為因了吧
※ 編輯: akiyamatt 來自: 123.240.188.183 (11/22 15:18)
※ 編輯: akiyamatt 來自: 123.240.188.183 (11/22 15:33)
108F:推 frank47147:抱歉 剛才在跑專題程式...可是想贏 就是華人的本性 11/22 15:41
109F:推 frank47147:而能拿牌 能勝 就是目的 至於體育環境...這個你覺得可 11/22 15:47
110F:→ frank47147:能 有辦法可以救嗎 現在硬改 只會讓籃球變成以前的棒球 11/22 15:48
111F:→ frank47147:因為籃球是最多人的運動 最少這個狀況已經10年以上了 11/22 15:49
112F:→ akiyamatt:寧可有陣痛期,還是要硬改啊,應該說政府對整個體育的制度 11/22 15:57
113F:→ akiyamatt:都要全盤修正,體育本來就應該當做能夠促進身心健康的 11/22 16:01
114F:→ akiyamatt:興趣,而非牟取名利的工具 11/22 16:02
115F:→ akiyamatt:此外,將學校籃球場和日本一樣室內化建於體育館,把室外 11/22 16:19
116F:→ akiyamatt:場地分配給其他運動的愛好者使用不是比較公平嗎?? 11/22 16:21
117F:→ akiyamatt:你覺得將籃球場室內化後會使籃球發展受創,真的有那麼 11/22 16:22
118F:→ akiyamatt:嚴重嗎??? 11/22 16:22
※ 編輯: akiyamatt 來自: 123.240.136.214 (06/13 02:01)
119F:噓 jamespon1: 恭喜中華隊 從會外賽找回自信吧 03/09 22:20