作者akiyamatt (aki)
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标题Re: [讨论] 日本学生棒球怎麽做到文武兼备的?
时间Mon Nov 22 01:49:29 2010
※ 引述《vov2005 (阿宅与小腐...)》之铭言:
: 延续这位大大的发言。我是觉得现阶段国内职棒环境的天花板太低了。
: 基本上只有职业棒球(以赚钱为目的)才有可能改变整个环境的未来
: 只有职棒能真正做到「使用者付费」、「喜好者付费」
: 藉由观赏球赛和球迷支付的费用,赚了1000万再继续投资500万(举例)
: 在一年一年、不断不断地投资和培养人材的过程中,整体环境才可能变好
: 也许有人会说「政府」可以...
: 不幸的是政府预算受到太多人干预,特别是政治人物
: 每年编列的预算有限,但需要拯救的体育人才哪一年有少过吗?
: 都是有上新闻版面才有摸摸头,人才们没出来发声都麻要靠自己
: 政府顶多提供一些奖金,做一点「引导」的措施罢了
: 从职棒、学校体育课、运动场地、器具购买维护、到国际比赛哪一个不是钱坑?
看到你的文章就不禁让人叹息,如果我们这一代的乡民日後为人父母,甚或
成为政治人物者都抱有你这样的心态,告诉你,台湾的棒球只会被日本等国越拉越远
只懂得帮政府说话,却不懂得切中时弊,哪里有身为年轻人的狂狷了....
虽然op很多次了,但只要有你这种人的存在,该优文就绝对有一直op的必要性
http://ppt.cc/h!Jf
同样的校地,日本政府平均分摊给所有运动社团的学生,台湾政府凭什麽刻意偏袒
篮球,田径和游泳??
: 人数一多,哪一个项目不是以百万为单位的在花钱呢?我们的政府真的这麽有钱吗?
: 钱今天花下去,明天就会变好吗?什麽钱才是花在刀口上呢?
: 加上媒体的影响:为何钱不去补助弱势呢?其他运动呢?房价问题?小孩教育问题?
http://www.libertytimes.com.tw/2010/new/jan/23/today-t1.htm
不是喊没钱??怎麽有闲钱分给游泳池120亿??加上管理费及电费,请问总共要花上
经费??
: 这些复杂问题搞的定的人可以考虑从政了,愿意留在体育界真是佛心来着
: 也许有人会说「家长」可以...
: 只能说别闹了!运动的精华时期大约在18-30岁
: 可是,有点年纪的都知道人生精华时期也就20-40岁
: 现在职棒环境的天花板摆明了就是不够高,
: 会愿意接受人生30岁之後需要重新再来的人应该不多吧?
: 既然如此,也怪不了家长们会替孩子们多留一些退路
你心态还是没改嘛,打棒球就是要打职棒的心态到底是谁教你的啊??
http://ppt.cc/IQTC
别人真的称的上是专业棒球教练的心态,也觉得打棒球应该是要以社区棒球为基础,
并培养国民对棒球运动的热忱,行有余力或真的有天份的孩子才考虑以职棒为
努力的方向,而你还是迂腐的以为一般人就是只能乖乖静静的看棒球,
棒球精英政策无庸置疑是绝对的正确,那麽棒球金字塔雄厚的日本呢??
真的看到台湾棒球疏失的向上国中棒球队教练呢??其他先知先觉的棒球队
前辈呢??去年为了棒球而发起抗争运动的乡民呢??他们全是不切实际的
人是吧,我很好奇你在替中华队加油之余,到底有没有设身处地的为台湾棒球
的前途着想,彻底的思考怎麽样才能使棒球成为真正的国球,而不是
沦为只有国际赛就出来喊加油加油拿金牌的工具
如果可以的话,可以试着多关心台湾三级棒球甚至其他运动所面临的困境吗
并且能确切了解棒球人的想法
: 回到职棒。
^^^^
就说要你多关心一下棒球了,你确定只有职棒涉赌.........XD
http://www.nownews.com/2010/05/21/11490-2605995.htm
以上是屏中学生的签赌案
http://www.nownews.com/2009/10/31/138-2527073.htm
龟山国中教练涉赌
http://min-mei.org/blog/2005/08/06/39/
中华职棒签赌实根源於三级棒球的签赌
: 这些年来发生这麽多假球事件,球员、业主和球迷们都是受害者
: 职棒有钱赚谁不想来搞?只怕是里面有太多黑暗面和无法预期的因素
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
你都知道有太多黑暗面和无法预期的因素,有想过是怎麽造成的吗??
还是一切归咎於时运和机率??
屡次的签赌和假球证实由台湾的基层教育所培育出来的选手,
其教育制度绝对有改善的空间
: 业主们不想淌浑水,只怕是肉包子打狗有去无回... 苗头不对赶快解散的不少...
: 总归一句,眼前还是考验职棒四队的「赚钱能力」!
: 赚钱太少,不会有同业跟进、也不会有好薪水给球员,也因此,会留不住人才!
: 相同的钱我在XX业赚钱速度若是比投资职棒还快
: 我大概是脑子残了才会想投资职棒,不是吗?
: 这逻辑应该不难理解的吧?
: 所以,行有余力还是多多进场看球吧!
: 或是给球团更多批评指教吧!教教他们该怎麽让消费者甘愿花钱支持!
你很明显就是治标不治本嘛,你以为只要球迷进场看职棒,台湾的棒球就能复苏??
签赌就不再发生??一切的一切都只是运气不好啦........台湾的棒球制度很完美了
没有任何改革的必要了??
: 科科..
: ※ 引述《largy (拉基)》之铭言:
: : 最後又回到原点
: : 要让父母肯送孩子去打棒球
: : 那棒球员一定要是一个社经地位和待遇都不错的职业
: : 那观众势必要多花钱看球
: : 企业就尽量赞助学生棒球
: : 球员待遇是很重要的
: : 如果职业生涯不常 薪水又少 有谁会让孩子走这条路
: : 多花钱在台湾棒球身上
: : 让小球员不要整天旅外旅外
: : 给国内学生棒球优良的环境
: : 吸引人才
: : 才有机会向下 让学生棒球环境变好
: : 前面几位所说的"竞争力的环境"
: : 应该是要在这样的前提才有办法吧
: : 重点是 有资金的台湾企业不重视棒球 没钱的学生重视棒球
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.188.183
1F:推 shter:台湾地狭人稠 11/22 01:55
2F:→ akiyamatt:楼上,日本也地狭人稠啊,你觉得日本东京人口密度很低吗?? 11/22 01:56
3F:→ akiyamatt:还有请你回答我凭什麽校地都只能给特地运动使用吧,为何 11/22 01:57
4F:→ akiyamatt:不能和日本一样采轮流制?? 11/22 01:57
5F:→ maikxz:台湾所有团体 单位 学校政治关系很有趣 这种环境下很难有正 11/22 01:58
6F:→ maikxz:常的发展 或者说别做梦了 这就是台湾= = 11/22 01:58
7F:→ akiyamatt:m大说出残酷的事实了,果然一针见血... 11/22 01:59
8F:推 ccl007:推一个~ 11/22 02:00
9F:推 maikxz:看家长会跟老师干跟台面上政治人物一样的事 就已经绝望... 11/22 02:03
10F:推 darkofpolo:人如果不做梦,跟咸鱼有何分别? 11/22 02:10
11F:推 messi410126:大推 11/22 02:15
12F:推 niravaabhas:PUSH!!! 11/22 02:16
13F:推 CharleneTsai:这篇比较中肯 11/22 04:36
14F:推 wjv:gj 11/22 08:06
15F:推 Railing:说到重点,台湾棒坛从根烂起。神仙难救无命客。 11/22 08:17
16F:推 RobertRX:我也觉得台湾为啥每个学校都要有足球门... 11/22 09:23
17F:→ RobertRX:没有足球队的学校,几乎不会有人去碰... 11/22 09:24
18F:→ RobertRX:至於PU跑道怕风沙影响附近居民吧,现在台湾少子化 11/22 09:25
19F:→ RobertRX:在得罪附近居民,学校肯定要倒了..唉唉,表面功夫做最勤 11/22 09:26
20F:推 frank47147:这篇不错...不过那篇比较现实......... 11/22 09:53
21F:推 cuteyy:超级中肯!! 11/22 09:54
22F:→ frank47147:毕竟大部分的人都认为....棒球是沙小..不如盖地个公园 11/22 09:54
23F:→ frank47147:对他们平常运动运动 打打太极比较有帮助.... 11/22 09:54
24F:推 rexxon:好棒的打脸文 ... XD 11/22 09:55
25F:→ frank47147:而且棒球..基本上没有什麽一般学生会想去打..练习成效 11/22 09:56
26F:→ frank47147:几乎是所有运动最低..需要长时间累积...而且成就感不高 11/22 09:56
27F:→ frank47147:现在升学主义之下 运动已经转变为发泄用的管道 11/22 09:58
28F:→ frank47147:所以....基本上都要是可以速成的.. 11/22 09:58
29F:推 lzze:台湾不要动不动想和日本比 两国水准差异太大 在任何方面 11/22 09:59
30F:推 frank47147:而且你所说的篮球..田径..游泳..都是可以简单完成竞赛 11/22 10:00
31F:→ frank47147:和运动的项目..棒球就 人都很难凑齐..所以足球也是 11/22 10:01
32F:推 frank47147:不然就是要学古巴 全民棒球 这样最容易增强实力 但你 11/22 10:05
33F:→ frank47147:愿意台湾变得跟古巴一样吗....毕竟..棒球不是一切 11/22 10:06
34F:推 SamMark:棒球入门门槛太高太高了 光KGB很多人就直接放弃了 11/22 10:08
35F:→ frank47147:而且你拿同样是运动的 跆拳跟网球..你马上就觉得棒球凭 11/22 10:08
36F:→ frank47147:什麽可以拿国家这麽多资源了.. 11/22 10:08
37F:→ SamMark:靠手腕压球也是要靠感觉的 有些人永远就是压不下来 11/22 10:08
38F:→ frank47147:你光可以是扣球...就要你做不少练习了..而且这只是传球 11/22 10:10
39F:嘘 ChrisPaul03:棒球是男生运动 经费是两性运动的一半很奇怪吗? 11/22 10:52
40F:推 NRS:谁说棒球只有男生可以打? 11/22 13:53
41F:→ yuchi1003:我看过东园国小的硬式棒球比赛 先发投手就是女生!! 11/22 13:59
42F:→ akiyamatt:frank,你有把本文看完吗?为什麽只能学专制体系的古巴, 11/22 14:18
43F:→ akiyamatt:而不能学民主开放的日本,还有网球和跆拳的爱好者 11/22 14:20
44F:→ akiyamatt:本来就可以争取自己的权益啊,重点这里是棒球板,当然以 11/22 14:21
45F:→ akiyamatt:棒球的评论做优先啊 11/22 14:21
46F:推 frank47147:你问为什麽??.....因为经费不够 大家又想要速成阿.... 11/22 14:22
※ 编辑: akiyamatt 来自: 123.240.188.183 (11/22 14:23)
47F:→ akiyamatt:笑死人了,经费不够??是根本把钱花到政府自己爽的运动去 11/22 14:24
48F:→ frank47147:所以要嘛集中火力 要嘛就让大家慢慢等 11/22 14:24
49F:→ frank47147:反对 喜欢游泳的人不行喔 毕竟能参予游泳和篮球的人比 11/22 14:25
50F:→ akiyamatt:了吧,此外,运动的根基要稳,本来就不能速成啦,某些人 11/22 14:25
51F:→ frank47147:棒球多得多了 11/22 14:25
52F:→ frank47147:基本上做个问卷 平常做的运动 篮球是大胜好不好!~~ 11/22 14:26
53F:→ akiyamatt:的观念本来就要改,还有我强调的是经费平均化 11/22 14:26
54F:→ frank47147:怎麽可能把钱花在少部分人的棒球身上!~ 11/22 14:26
55F:→ akiyamatt:那你要不要去日本做一下问卷,看喜欢打棒球的多还是篮球 11/22 14:27
56F:→ frank47147:你这样说就没有罗..以运动人口来说 棒球已经花太多了 11/22 14:27
57F:→ frank47147:钱了 还有这里是台湾 不是日本 除非你要先洗脑 11/22 14:28
58F:→ akiyamatt:台湾喜欢篮球的多,还不是由於政府因为自己爽刻意培养 11/22 14:28
59F:→ frank47147:这又是大错了 那是因为篮球容易基本上手 需要人数又少 11/22 14:28
60F:→ akiyamatt:大家打篮球的风气,然後拼了命的打压大众打棒球的想法 11/22 14:29
61F:→ frank47147:棒球光是入门基本经费就需要相当大的花费了 11/22 14:29
62F:→ akiyamatt:那麽容易上手??怎麽日本篮球场相较之下就少了许多, 11/22 14:30
63F:→ frank47147:篮球的花费是阶段性 比较适合未定位的人去 11/22 14:30
64F:→ akiyamatt:各种运动的经费彻底公平化,让大家都能从事自己喜欢的运 11/22 14:30
65F:→ akiyamatt:动不是很好吗... 11/22 14:31
66F:→ frank47147:就喜欢篮球的人 比较多阿 当然给篮球资源 不是每个人都 11/22 14:31
67F:→ frank47147:跟棒球乡民一样 我高中时在棒社也觉得很赌烂阿... 11/22 14:32
68F:→ akiyamatt:此外,游泳的人又有多少了??别装傻了啦,真要说的话 11/22 14:32
69F:→ frank47147:同样是球队 篮球队钱多得跟什麽一样..棒球队连练习都很 11/22 14:32
70F:→ akiyamatt:游泳上花的经费和实际参予人数也是不成比例啊 11/22 14:32
71F:→ frank47147:难找地方 都叫趁假日学校没人 ...可是学校就说.:(打篮 11/22 14:33
72F:→ akiyamatt:既然同是打过棒球的棒球人就要借镜国外以纠正国内的恶习 11/22 14:34
73F:→ frank47147:球的人多少? 打棒球的人又多少)直接就干爆我们了 11/22 14:34
74F:→ frank47147:台湾人就没有日本人这麽喜欢棒球...这是每国的风气问题 11/22 14:35
75F:→ akiyamatt:啊,还有你说棒球门槛高,为啥日本连像麻布这样的升学名校 11/22 14:35
76F:→ frank47147:而且 连日本爱打棒球的人都逐渐下降了 这就是小岛国的 11/22 14:35
77F:→ akiyamatt:体育课打棒球都能打那麽爽,我前文已经有网址了, 11/22 14:35
78F:→ frank47147:科科...你以为日本每所学校都一样阿..... 11/22 14:36
79F:→ akiyamatt:你可以自己去爬,还有你要不要去查一下日本高中的 11/22 14:36
80F:→ akiyamatt:官方网页,一堆学校最多参予人数的几乎都是棒球社 11/22 14:37
81F:→ akiyamatt:所以你爬过几间学校的官方网页了,还是只会嘴炮?? 11/22 14:38
82F:→ akiyamatt:说穿了,台湾政府对体育经费的配置其实也专制的彻底 11/22 14:47
83F:推 frank47147:阿 台湾参予最多的是篮球阿...... 11/22 14:48
84F:→ frank47147:你不可以用棒球的角度去否认其他运动...其实台湾棒球其 11/22 14:49
85F:→ frank47147:实就算是使用精英制 也没关系 重点是台湾棒球界根本没 11/22 14:50
86F:→ frank47147:有好好养这些所谓的菁英 经费随便使用 还一天到晚搞一 11/22 14:51
87F:→ frank47147:些有的没的 当然不行阿.... 11/22 14:51
88F:→ akiyamatt:我没否认其他运动啊,重点在於经费平均化,"平均化" 11/22 14:54
89F:→ akiyamatt:这三个字你看懂了吗,还有我就是不爽棒球菁英化 11/22 14:54
90F:→ akiyamatt:你要不要去问一下民明书房和向上国中的棒球队教练 11/22 14:55
91F:推 frank47147:阿就按照运动人口平均阿...不可能按照每个运动平均 11/22 14:56
92F:→ frank47147:这样就要换打篮球的狂干了XDDDD 11/22 14:56
93F:→ akiyamatt:支不支持菁英化???事实也证明,台湾菁英化培养出来的选手 11/22 14:56
94F:→ akiyamatt:就一堆爱签赌的啊,日本喜欢棒球的人那麽多,日本政府 11/22 14:57
95F:→ frank47147:这是劣根性....你找更多人来打 只会有更多案子出来 11/22 14:58
96F:→ akiyamatt:有去剥夺跆拳社,剑道社,相扑社,网球社,等其他运动社团 11/22 14:58
97F:→ akiyamatt:的运动权利吗?? 11/22 14:59
98F:→ akiyamatt:还劣根性咧,所以你觉得台湾人天生就好赌?天生就没品? 11/22 14:59
99F:→ akiyamatt:自己批评自己国人有劣根性..... 11/22 15:00
100F:→ frank47147:426的足球 还不是国小国中都有推广...还不是一堆假球 11/22 15:01
101F:→ frank47147:这个劣根性不是签赌.是在於想赢..喜欢参予比赛 又想赢 11/22 15:02
102F:→ frank47147:华人真的是什麽都想赢 什麽都想比过人家 11/22 15:03
103F:→ akiyamatt:所以该改掉的制度还是要改掉啊,菁英制真那麽棒,我们以前 11/22 15:05
104F:→ frank47147:运动有签赌没有关 阿就要光明正大 不要作弊阿...... 11/22 15:05
105F:→ frank47147:华人就是爱赌又想稳赢................ 11/22 15:06
106F:→ frank47147:日本和美国的地下赌盘还不是多得跟什麽一样 .... 11/22 15:06
107F:→ akiyamatt:也不会被老美笑话了啦 11/22 15:08
http://mypaper.pchome.com.tw/kuan0416/post/1308353954
看一下管大写的文吧,菁英制的起源绝对没你想像中的美好,台湾棒球後来会发展的
不顺,也绝对和政府打从一开始就只是把棒球当做夺牌争光的工具有关...
此外,你都觉得"想赢"的心态不可取了,那麽菁英制和体育班的存废或修正
不也是需要检讨的吗???还有现在台湾人会大多数都打篮球,并不见得是天生
就只喜欢篮球,而是由於台湾本身的体育环境所造成的,棒球现实中
连接触的机会都很少了,从事人口少也是相当合理的事,所以少倒果为因了吧
※ 编辑: akiyamatt 来自: 123.240.188.183 (11/22 15:18)
※ 编辑: akiyamatt 来自: 123.240.188.183 (11/22 15:33)
108F:推 frank47147:抱歉 刚才在跑专题程式...可是想赢 就是华人的本性 11/22 15:41
109F:推 frank47147:而能拿牌 能胜 就是目的 至於体育环境...这个你觉得可 11/22 15:47
110F:→ frank47147:能 有办法可以救吗 现在硬改 只会让篮球变成以前的棒球 11/22 15:48
111F:→ frank47147:因为篮球是最多人的运动 最少这个状况已经10年以上了 11/22 15:49
112F:→ akiyamatt:宁可有阵痛期,还是要硬改啊,应该说政府对整个体育的制度 11/22 15:57
113F:→ akiyamatt:都要全盘修正,体育本来就应该当做能够促进身心健康的 11/22 16:01
114F:→ akiyamatt:兴趣,而非牟取名利的工具 11/22 16:02
115F:→ akiyamatt:此外,将学校篮球场和日本一样室内化建於体育馆,把室外 11/22 16:19
116F:→ akiyamatt:场地分配给其他运动的爱好者使用不是比较公平吗?? 11/22 16:21
117F:→ akiyamatt:你觉得将篮球场室内化後会使篮球发展受创,真的有那麽 11/22 16:22
118F:→ akiyamatt:严重吗??? 11/22 16:22
※ 编辑: akiyamatt 来自: 123.240.136.214 (06/13 02:01)
119F:嘘 jamespon1: 恭喜中华队 从会外赛找回自信吧 03/09 22:20