作者Debugger (鋼琴王子v2.0=>鋼琴大叔)
看板Baseball
標題Fw: 中華職棒 vs. 台灣大聯盟
時間Mon Aug 26 00:38:13 2013
終於等到記錄合併的一天
看到不少人在討論兩聯盟實力差距
轉錄一篇以前寫的東西來參考看看
※ [本文轉錄自 Sabermetrics 看板 #143BMX52 ]
作者: Debugger (Win Shares 痴漢) 看板: Sabermetrics
標題: 中華職棒 vs. 台灣大聯盟
時間: Tue Mar 7 06:25:17 2006
考慮了三個不同的模型比較
1. 看1995~2004 (tml期間加上前後兩年)
所有打過兩聯盟的球員成績
2. 看所有在兩聯盟都出賽過的球員 成績只取跳槽前後兩年以內
像路易士這種中間有斷一年的 就只取一年
如果是同一年在兩聯盟都有成績 則取該年加上前後各多一年
斷兩年以上的則忽略
3. 看所有在兩聯盟都出賽過的球員 成績只取跳槽前後一年以內
如果是同一年在兩聯盟都有成績 則只取該年
像路易士這種中間有斷一年的 就忽略
結果, 同一批打者面對兩聯盟的投手(+防守)
以及同一批投手(+防守)面對兩聯盟的打者
成績有何差異呢?
先算出所有基本的數據, 然後用 RC/27 以及 RA 來看成績變化
1. 面對cpbl打者的那批投手成績 RA是面對tml打者的 109.15%
面對cpbl投手的那批打者成績 RC/27是面對tml投手的 93.31%= 1/107.17%
直覺來說 如果兩聯盟競技外在環境(場地, 記錄判定, 裁判, etc)完全一樣
上面兩個數字就大約可以代表投打分別的實力差距
取個幾何平均 大約可以代表聯盟實力差距 (109.15*107.17)^.5=108.15
也就是cpbl對上tml時 可以當成是得失分都約佔了 8.15% 的優勢
用畢氏理論勝率可以估計出 兩聯盟對抗一百場比賽 戰績約是 57.78:42.22
有人說 tml給安打標準寬 這有影響嗎
即使這是真的 那麼影響就是會對在tml投的成績不利 打的成績有利
是對攻守雙方的成績同時影響
也就是同時影響到 109.15% 和 107.17%兩個數字 但是是朝反方向影響
取平均之後 這個影響就幾乎被抵銷掉了
其他環境上差異造成的結果也是如此
再來看看其他兩個模型算出來的結果有沒有大差異
2. 文字與上相同 只列結果
113.59%, 107.21%, 110.36%, 對戰結果估計 59.73:40.27
3. 128.55%, 101.15%, 114.03%, 對戰結果估計 62.84:37.16
(這個模型中 tml被合併時的外在因素影響最大 例如春訓)
從以上三個模型
考慮tml整個歷史的平均水準 與同期cpbl的平均水準
我估計兩者對戰一百場之下, cpbl贏的場數大約是 60場
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Win Shares (暫譯勝場貢獻指數) 是由棒球統計魔人 Bill James (現任紅襪隊 Senior
Advisor, Baseball Operations) 所提出用來衡量棒球選手攻守整體價值的一套系統, 我
將原公式作了些許的調整與取捨, 以用來計算中華職棒史的球員排名. 相關文章放在 ptt
BBS 站 CPBL板以及台灣棒球資訊網專欄區
http://twbaseball.info/column_alist.php?editer_no=21
歡迎來信指教 ^^
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◆ From: 69.162.28.246
※ 編輯: Debugger 來自: 220.130.152.1 (01/18 09:51)
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※ 轉錄者: Debugger (118.167.165.189), 時間: 08/26/2013 00:38:13
※ 編輯: Debugger 來自: 118.167.165.189 (08/26 00:38)
1F：推 mayday28201:全部加在一起不就好了!! 08/26 00:39
2F：推 Ironcc:專業成這樣只能給推了 08/26 00:39
3F：推 lorence810:略懂 08/26 00:40
4F：→ mayday28201:看看去年的牛魯閣,要不要把去年其他三隊的打擊成績做 08/26 00:40
5F：→ mayday28201:微調? 08/26 00:40
6F：推 agantw:推神人 08/26 00:42
7F：→ agantw:數據 08/26 00:42
8F：推 Chia2323:老實說其實我看不太懂... 08/26 00:43
9F：推 carhow:以後記錄怎麼PO啊@@ 08/26 00:43
10F：推 harddaynight:推痴漢大 08/26 00:44
11F：→ steven610381:推 carhow:以後記錄怎麼PO啊@@ 08/26 00:44
12F：→ steven610381:我覺得就 總和+(附註TML成績) 這樣 08/26 00:45
13F：推 Archi821:CPBL/生涯 08/26 00:45
14F：推 twyao:原原PO能不能用這個算一下中華職棒有幾A這個問題 08/26 00:46
15F：推 bouly:竟然看到棒球神人，不過有人會說RC/27是爛數據 08/26 00:47
16F：推 elefox:推底巴格~~ 08/26 00:47
17F：→ twyao:把打過中職與1A 中職與2A 中職與3A 且時間接近的球員成績 08/26 00:47
18F：→ Eric0605:專業 08/26 00:47
19F：→ twyao:做比較 08/26 00:48
20F：推 WADASHIWAKJ:好久沒看到D大了!!! 08/26 00:48
21F：推 crusaders811:1推數據魔人 08/26 00:49
22F：推 indium111:原來是統計版的神人降臨，難怪這篇這麼專業 08/26 00:49
23F：推 nctufish:6成勝率:4成勝率，已經超出一般A級球隊與B級球隊的差距 08/26 00:50
24F：→ Debugger:原原po就是原po, 不過我已經很久沒空算新東西了orz 08/26 00:50
25F：推 willyt:debugger <(_ _)> 您終於等到了 08/26 00:53
26F：推 indium111:要認識WS，不用買書，翻翻統計版D大的文章就可以了 08/26 00:54
27F：推 twyao:推推推 08/26 00:56
28F：推 ZenUp:中職六成勝率跟四成勝率的差距沒那麼少見吧？@@ 08/26 00:58
29F：推 brazil:上半季的義大跟兄弟啊 你會覺得這是同層級的隊伍嗎? 08/26 00:59
30F：→ steven610381: 不同 08/26 01:00
31F：推 ZenUp:中職本身比六成跟四成差距大的就很多了耶.... 08/26 01:02
32F：推 indium111:六成VS四成，通常就是冠軍隊伍和墊底隊伍的差距 08/26 01:03
33F：推 coco100:中職每一年第一名和最後一名的勝率也都有不小差距呀~~ 08/26 01:03
34F：推 steven610381:所以中職最差的跟TML差不多? 08/26 01:05
35F：推 indium111:如果當年兩聯盟打交流賽，CPBL和TML大概會明顯分成AB段 08/26 01:07
36F：→ CCWck:美國AL NL 日本央聯洋聯 有類似的數據判斷嗎? 08/26 01:08
37F：推 gemboy:印象MLB自己有各階小聯盟轉換的算法 08/26 01:10
38F：噓 zxcvbbb:放水因子有考慮嗎? 08/26 01:12
39F：推 gemboy:基本上 放水的樣本數不太可能大到影響全體分析 08/26 01:15
40F：→ gemboy:而且當時爆沒多久 乾淨一陣子 08/26 01:16
41F：推 zxcvbbb:樓上你確定? 中職放水樣本可大的咧 08/26 01:22
42F：推 agantw:放水樣本不會讓一個四成勝率球隊變成五成勝率球隊 這太誇張 08/26 01:24
43F：→ agantw:也不會讓一個腿哥變成腿砲哥 08/26 01:24
44F：推 vincex:放水因子不需考慮，因為跟安打判定寬鬆理由一樣 08/26 01:25
45F：推 nanako81240:推你 你什麼時候要教導大家一下WIN SHARES阿QQ 08/26 01:29
46F：→ nanako81240:數據棒球風氣有待提升阿 08/26 01:30
47F：推 jimenez327:只能說專業了 08/26 01:30
48F：推 typhoonnat:好強... 08/26 02:05
49F：→ qlz:反正bbb就只會出一張嘴噓，無視即可 08/26 02:24
50F：推 m0324h1987:推 08/26 05:03
51F：推 forestcatcat:推痴漢大 08/26 06:45
52F：推 neverwin:好久不見癡漢大 08/26 09:37
53F：推 edwin11017:6成跟4成 在同一個聯盟裡 剛好是前段班跟後段班的差距 08/26 09:38
54F：→ edwin11017:所以CPBL整體實力比TML高確實沒錯 昨天還一堆TML迷堅持 08/26 09:39
55F：→ edwin11017:TML跟CPBL平均實力相當 甚至TML初期是勝過CPBL 08/26 09:40
56F：→ edwin11017:今天馬上被D大打臉 xdddd 08/26 09:41
57F：推 denji:六成和四成 是指一個聯盟裡才兩隻球隊... 08/26 09:54
58F：推 denji:這是指CPBL實力略贏TML而已吧.. 08/26 10:00
59F：推 hergan:edwin居然是這樣解釋 推denji.. 08/26 10:10
60F：推 ccf0423:當年有看兩聯盟的轉播,大概也會知道cpbl還是比初期的tml略 08/26 10:33
61F：→ ccf0423:強一些,即使不敢講的太武斷,也會說當時兩聯盟差不多 08/26 10:34
62F：推 APNA:神人出現了，推! 08/26 10:46
63F：推 harddaynight:又來了 跳針假球的真的跳不完 08/26 11:51
64F：推 Siriusnota:專業 不過還有一個點 TML可上場洋將人數較多 08/26 11:59
65F：推 maikxz:好久不見癡漢大(? 08/26 12:36
66F：推 y800122155:合併那時兄弟不是對金剛打出九成勝率?怎麼不提這個 08/26 12:48
67F：推 ccf0423:印象中職8剛開始是五個洋將同時上場3個,但沒多久就開放可 08/26 12:49
68F：→ ccf0423:以同時上場4個,剛開始只有龍虎反對只用3個,但後來迫於戰績 08/26 12:50
69F：→ ccf0423:壓力也跟著其他各隊一樣同時上場4個,不過隔年好像有改回來 08/26 12:51
70F：→ ccf0423:只能同時3個洋將上場,年代久遠有些真的忘了,只記得龍虎一 08/26 12:52
71F：→ ccf0423:開始是反對放寬洋將限制,另外那幾年一隊全年登陸洋將好像 08/26 12:53
72F：→ ccf0423:是無限制,職6和職7好像是全年可以登錄10個,總之TML成立後, 08/26 12:54
73F：→ ccf0423:因為兵源不足,中職也稍微放寬了洋將限制 08/26 12:55