作者deangel (杏仁)
看板Biotech
標題Re: [閒聊]中興生化所的那篇Cell
時間Tue Nov 21 15:10:42 2006
請版友們息怒吧~
說老實話，自己家好不容易辛苦出的paper被質疑，當然傷心難過
可是其他人不是張老師實驗室的，沒有主觀看待paper的義務吧^^||
今天這些質疑檢驗如果是從亞洲以外的國家的論壇轉來的就比較沒有
"酸""雞蛋裡挑骨頭""抹黑"的疑慮嗎?
我想g版友通篇也沒有寫出"造假"二字
他的結論是此圖經過修改→經由圖片做此判定沒有錯吧(．＿．?)
我今年才碩一沒有發paper經驗大學時代也只會用小畫家
不過我想照片照出來不可能就直接漂亮的可以放上去吧
修改沒有問題，問題是修了多少
以我自己而言，我沒有能力作這樣的檢視
不過看到Fig. 2C的-30~-40之間幾個lane都有的水平縫隙
(呃..這不需要把圖放太大也能看到)
是覺得不太舒服
不過我沒有做過EMSA，請問一下板上高手這是一般狀況嗎？
記得以前看過巴爾的摩的傳記，他的實驗室也出過類似的事情(好像@_@a)
美國人也不會說他是我們的諾貝爾獎得主就不去追究吧...
就正是因為這是太直得驕傲紀念的台灣第一篇CELL
才更希望這樣的新的東西禁得起考驗
我想只要實驗能repeat就沒有什麼疑慮跟好擔心的了
此外我想，提出疑慮、被解答後發現自己錯了
誠摯的道歉承認自己錯誤，不是什麼難事吧？
這是做人的基本道理，實在沒有什麼好敢不敢的
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◆ From: 129.206.196.114
※ 編輯: deangel 來自: 129.206.196.114 (11/21 15:27)
1F：推 chuchenhsi:好,那請你或是那位"g"版友,以相同模式去檢視cell這幾期 11/21 15:31
2F：→ chuchenhsi:的文章,我相信也會有類似的結果,也就是說這些檢視的行갠 11/21 15:32
3F：→ chuchenhsi:為,都有可能會發覺他人的圖有修改,我只是想問,這舉動有 11/21 15:33
4F：→ chuchenhsi:意義嗎?? 11/21 15:34
5F：推 enisx:樓上的你有必要那麼激動嗎? ╮(╯_╰)╭ 11/21 15:48
6F：推 chuchenhsi:如果今天是你被誤會被污衊,我想你也會這麼激動吧?? 11/21 15:51
7F：→ chuchenhsi:因為你們不是當事人,因為你們不認識當事人,你們不知道, 11/21 15:52
8F：→ chuchenhsi:這些所謂"客觀or就事論事"的舉動,對他們造成的傷害和影 11/21 15:53
9F：→ chuchenhsi:響!!請將心比心吧,如果是你的paper or 你的實驗是被誤렠 11/21 15:54
10F：→ chuchenhsi:解呢?? 11/21 15:54
11F：推 enisx:你們老師已提出解釋,那又何需激動的學生來這和所有人論戰呢? 11/21 15:58
12F：→ enisx:畢竟審查的又不是這裡的版友,留點力氣作下一篇還比較實際 11/21 15:59
13F：推 chuchenhsi:是呀!我同意你的說法,那也請一些還想要分析那些圖,玩大 11/21 16:08
14F：→ chuchenhsi:家來找碴遊戲"的版友,留下力氣,做有意義的事吧!! 11/21 16:09
15F：推 deangel:呃..提出疑問就是污衊嗎~"~ 如果我的用詞遣字這麼不恰當 11/21 17:32
16F：→ deangel:那我非常誠心的道歉，可是我有疑問也是真的阿@__@a 11/21 17:34
17F：推 isotoper:有疑問就是污衊...這...= = 11/21 19:08
18F：推 apa9394:有疑問不是污衊....但是用詞不當就不一樣了... 11/21 19:09
19F：推 deangel:阿~我的用詞很不當嗎>"< 那就真的抱歉了，對不起 11/21 19:16
20F：→ chuchenhsi:嗯~~!我可能也用詞不當啦,只是我很替他們感到不平而已! 11/21 19:37
21F：→ chuchenhsi:張邦彥老師真的是一個很盡心做研究,盡力帶領學生的好老 11/21 19:39
22F：→ chuchenhsi:師,這幾天四處各地的言論,讓他非常的沮喪!!想想一個沒ꠠ 11/21 19:40
23F：→ chuchenhsi:默無聞的小實驗室作出這樣的成果,本該雀躍萬分的,但是, 11/21 19:42
24F：→ chuchenhsi:演變成今天這樣,任誰都感到沮喪無力吧!! 11/21 19:44
25F：推 apa9394:這對大家及小弟都是一個經驗...希望台灣能有越來越多的 11/21 19:56
26F：→ apa9394:成果來證明我們自己!! 11/21 19:56
27F：推 nightcatman:那個縫隙的成因有很多可能,除了剪貼之外,也有可能是翻 11/21 21:53
28F：→ nightcatman:拍或是壓縮的時候出問題,但絕不是一般狀況,原始的gel 11/21 21:54
29F：→ nightcatman:圖片裏面不應該有那個縫,而這也是張老師lab最應該提供 11/21 21:55
30F：→ nightcatman:給cell證明清白的東西,如果原始gel圖片裏沒有,那麼有 11/21 21:56
31F：→ nightcatman:關這方面的質疑就可以歸因於是影像處理的問題而非造假 11/21 21:57
32F：推 deangel:謝謝樓上的釋疑及c版友在前幾篇的推文解釋，我總算懂了Orz 11/22 00:12
33F：推 polymerase:一樓很愛護航嘛！好像他加的DATA不準人檢視一樣 11/22 10:59
34F：→ polymerase:陳水扁一被查也是馬上叫大家去查馬英九 11/22 11:00
35F：→ content71:chuchenhsi到底在激動什麼...question不行嗎？ 11/23 14:15