作者neomozism (好風入室)
看板Tantric
標題Re: [閒聊] 眾生眾生者,如來說非眾生,是名眾生.
時間Sat Jun 8 15:22:20 2013
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言:
: 沒有自性=沒有不變的性質
: ^^^^ ^^^^^^^^^^
: 所以,自性=不變的性質。
: : 無自性 相當於原始佛教的諸法無我
: : 這是最通用的意義,應該沒有人反對
: 無自性=(諸法)無我
: ^^^^ ^^
所以,自性=我=不變的性質
這裡「我」有一定的意思,和代名詞你我他的「我」不同
: 從本質上來說,「我」只是一種現象(表象),沒有一個真實存在,永恆不變,
: 可以稱為「我」的實體。但是,為什麼我們人類還是會有「存在感」?
: 這是因為「名」「色」這二者都有它各自的「功能」,機緣和合在一起,
: 所以產生「本體感」。名、色皆有各自的功能,這些功能「本自具足」。
: 不是「造物主」所創造的,而是因為無數條件的結合(緣起),而產生作用。
: 這些本自具足的功能,我用一個較為白話的「自主性」來簡單陳述。
: 畢竟是閒聊嘛,觀念明白了就好。
「本自具足」四個字就意謂「不必依因待緣」
如果是緣起法,那就不是本自具足,
既然已經具足了,那要緣起做什麼呢?
所以「本自具足」這句話只能用在非緣起法
例如佛性或如來藏,具有不生不滅的性格,才能說本自具足
所以還是重述我推文的意思:
六祖的思想就是常樂我淨,
你可以贊成他,也可以反對他,但不要曲解他
你可以直接地說
壇經講錯了,
根本沒有什麼本自具足,不會動搖的自性
: : 是精神的自主,還是什麼方面的自主呢?
: 這個「自主」,是指「名色」皆有各自的功能。可以獨立運用,
: 也可以相互合而為一。例如:植物是有色無名,動物是名色。
這個「功能」,是依因待緣的,還是恆常不變的呢?
如果它本身的功能也是因緣所生的,那根本就不自主
也是「如水車轉無自在」,
所以用自主去描述就很奇怪
: 遙想當年,王陽明「格竹」,不知道用的是什麼方法?
: 不過,他既然是採用靜坐思惟的方法,想必也是「觀四大種」
: 這類的五停心觀。
王陽明是孟子學,他對觀察什麼的應該沒興趣
: :
: : 所以大地山河到底是不是唯識所變,
: : 這就是我想要開啟的話題:
: : 「如何去證明外境能獨立於心識存在」
: 「外境」是語言概念(世俗諦),本來就沒有一個恆常不變,
: 可以獨立存在的「外境」。所有的外境,都可以用名色法來解析。
: 「心識」是真實法(勝義諦),名法的本質也是剎那生滅的,也沒有
: 一個恆常不變的心識存在。所以,外境與心識都只有「存在」的現象,
: 但本質都不是永恆不變的。這兩者可以各自有「存在現象」,是不必
: 懷疑的,因為,「名色」為十二因緣的一支,是釋尊親口宣說的。
1.上文謂 心識是勝義諦,又是剎那生滅,這是否自我矛盾呢?
既然剎那生滅,那又有什麼勝義可言?
如果它是生滅法,那就應該是世俗諦
2.此處的問題不是「名色存不存在」,大家都認為它存在,沒什麼好懷疑的
而是:「離開了識」,名色還能不能存在?
換句話說,
「名色」的存在要不要依靠「識」?
十二因緣依序是無明、行、識、名色、六入、觸...
此處提出三個題目以供思考:
第一,識和名色在不同順序,
所以「識就是心」這句話在十二緣起裡是有問題的
因為心是名法,如果識就是心,
為什麼要在第三和第四支重覆講兩遍?
第二,無明產生了行,行產生了識,識產生名色...
由此來看,名色是由識產生的
那麼按十二因緣來說,
識如果消失了,名色也會消失
第三,「識支」和「根境識」的識,名稱都叫識,
但彼此的關係到底是什麼
為什麼一個在第三識支,
一個在第六觸支?
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