※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1HuEXKh9 ] 作者: caselook (幸福要懂得耕耘) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 佛教的報應說 很難讓人信服的八卦? 時間: Sat Jul 13 13:40:31 2013 前文恕刪~~ : → dl123:透過懺悔可以消除惡障與因果律豈不矛盾 騙信徒而已 07/11 22:06 : 因為沒有把名詞解釋清楚而已 : : 業 → 一個因果律運作的中心名詞 : 業因 → 就是一件事情種下的因 : 業果 → 就是一件事情結成的果 : 業緣 → 化因為果的助緣 : 善業 → 種下的業因為善 : 惡業 → 種下的業因為惡 : 業障 → 業果障礙了生活、生命或修行 : : 運作方式是這樣的 : : : 業因 → 業果 : ↑ : 業緣 : : 要加入業緣，整個式子才能運作且成立。 : 基本上沒錯，佛教的「業感緣起」，主要的關鍵在「緣」。 就像一顆種子(因)，如果沒有落土(所緣緣)，沒有澆水(增上緣)等等， 終究不會結實(果)。這一類的業緣，約可分為六種。 : : 通常惡業的運作方式是： : : 惡因 → 惡果 : ↑ : 惡緣 : 這個「惡緣」有點奇怪，事實上，「業緣」並不特別強調「善惡」。 以「增上緣」來說，有分「順增上緣」與「逆增上緣」。 不能說那一種緣是善，那一種緣是惡。 : : 進行懺悔以後的運作方式是： : : 惡因 → 不善不惡的果 : ↑ : 善緣 「懺悔」與「後悔」不同。這一點要特別的注意。別把後悔當做懺悔， 那就是持續的在造作「不善業」。 此外，惡因是有輕重之分的，很重的惡因，例如佛教戒律中的「五逆重罪」， 是不可能變成不善惡的果(無記)，最多只能重報輕受。 另外，惡因不會變成不善不惡的果，因為不善不惡是「無記」，會結「無記果」， 「無記」是沒有善，也沒有不善。 : : : 懺悔非常得力且心力強大以後的運作方式是： : : 惡因 → 善果 : ↑ : 大的善緣 : : 這個模型也是有問題。惡因不會成為善果，這樣認知是「撥無因果」。 發露懺悔的作用只是把罪惡轉化，轉化不是把黑的變成白的，而是不讓黑業成熟。 也就是把惡因賴以成長的「緣」截斷掉，使這個惡因在未來不能成熟長大。 因果的模型可以用「系統論」來認知，就很清楚了。 投入→運作→產出 ↑ ↓ ←─回饋─← 投入(input)就是「因」，產出(output)就是「果」。 運作(operate)就是「緣」，回饋(feedback)就是「陳陳相因」。 所以，佛教的因果模型，與「系統模型」是很類似的，而且互為因果， 形成「多重因果」網絡結構，非常的複雜，根本不是一般人有能力觀察。 關於「業力」的作用，可以簡單的以古典物理的「作用力=反作用力」 與「物質不滅」這兩個類似的觀念來理解。 為什麼「種善因得善果」？因為作用力會反饋回來，隨著其他合力(緣)的不同， 因此反作用力可能 >，=，或 < 作用力。所以佛教講的果是「異熟果」，也就是 說，這個果報是會突變的，不是一成不變的機械論。 那為什麼「因果通三世」？會關聯到過去，現在及未來，在無窮的時空中遞延？ 這是因為業力的性質類似於「物質不滅」定律的緣故。 好像在無重力狀態中，施力於一物體，該物體會恒定的朝某一方向移動，直至該 物體被其他的力影響為止。 所以，佛教對於業力的存在作用，有一首偈語： 「假使百千劫，所作『業』不亡，因緣會遇時，果報還自受」。 這就是「不定業」中的「無盡業」的性質。 : : 佛教雖然提出懺悔的理論和功效 : 但是並沒有說限於佛教徒有效 : 而是說只要真心對做錯的事情認錯，不管你是何宗何派無信仰 : 都能夠有效的去改變自己的未來 : ※ 編輯: seazilicy 來自: 125.230.37.144 (07/11 22:18) : 推 hvariables:懺悔沒辦法消除所有惡業,通常只能減輕惡業的惡報. 07/11 22:12 hvariables大大正解。懺悔不是萬靈丹，也不是口頭認錯就是懺悔。 : 噓 Marino:懶較 那你以後去跟受橫禍或生出畸型小孩的人說這些屁話吧 07/11 22:12 : → Marino:這些狗屁根本行不通 比起西方教的辯證實在差太多 07/11 22:13 : → Marino:人家澳洲沒四肢的人 仍然信上帝的恩典而樂觀並激勵眾人 07/11 22:13 : → Marino:以這些狗屁機械因果論看來 他就是前世作惡 狗屁不通 shit 07/11 22:14 : 推 hvariables:換成基督教的辨證,就是說這些都是上帝的安排. 07/11 22:15 : → hvariables:這樣的解釋你卻不覺得狗屁不通,這是什麼標準? 07/11 22:15 : → hvariables:被上帝害到沒四肢還要信的上帝的恩典,真可笑. 07/11 22:16 : → hvariables:改天你受橫禍大概要感謝上帝只讓你受橫禍沒弄死你. 07/11 22:17 : 推 salami:囧 不是這樣的.. 07/11 22:47 : → seazilicy:願聞其詳 07/11 23:03 : 推 salami:因果與報應也許可以這樣區別 但實際上 佛學講因緣與空性 07/12 04:37 : → salami:實際上現在常講的因果 正是佛學鎖要破除的執著來源 07/12 04:37 : → salami: 所 07/12 04:38 : → salami:其實這些我前面說過了 我會有興趣回應 是因為你後面的"業" 07/12 04:38 : → salami:的模型 還滿有意思的 但實際上很多是民間通俗宗教提出的成 07/12 04:39 : → salami:分 並不是容易理解或容易接受 就代表這是該思想的本意 07/12 04:40 : → salami:首先 業其實無分善惡 至少對佛學本身來說 沒必要分善惡 07/12 04:40 : → salami:討論善惡比較多的反而是儒家 當然 為了講給一般人聽懂 07/12 04:41 : → salami:把業分出善惡 也並無不可 但實際上 區分善惡這件事情 07/12 04:41 : → salami:在佛學中並不是必然出現的 此外 借用你的模型 07/12 04:42 : → salami:因 → 果(因) → 果 這就是"業"的運作模式 07/12 04:43 : → salami:"業"藉由因果的方式傳遞 最後形成了逃不出的輪迴 這是執著 07/12 04:44 : → salami:"因 -> X" 有因無果 這才是真正佛學模型 斷離因果 跳脫輪迴 07/12 04:45 : 推 dl123: 07/12 12:39 -- ■七種不花錢的布施，施比受更有福..^^ 一、和顏施：和顏悅色的待人。 二、言施：言語鼓勵他人。 三、心施：以同理心待人。 四、眼施：慈愛和善視人。 五、身施：身體力行助人。 六、座施：讓座給老弱婦孺。 七、察施：察覺他人所需並幫助他。 ----轉載自--http://ppt.cc/kM,k --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.185.238

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: caselook (118.233.185.238), 時間: 07/13/2013 13:51:25