※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1HuEXKh9 ] 作者: caselook (幸福要懂得耕耘) 看板: Gossiping 标题: Re: [问卦] 佛教的报应说 很难让人信服的八卦? 时间: Sat Jul 13 13:40:31 2013 前文恕删~~ : → dl123:透过忏悔可以消除恶障与因果律岂不矛盾 骗信徒而已 07/11 22:06 : 因为没有把名词解释清楚而已 : : 业 → 一个因果律运作的中心名词 : 业因 → 就是一件事情种下的因 : 业果 → 就是一件事情结成的果 : 业缘 → 化因为果的助缘 : 善业 → 种下的业因为善 : 恶业 → 种下的业因为恶 : 业障 → 业果障碍了生活、生命或修行 : : 运作方式是这样的 : : : 业因 → 业果 : ↑ : 业缘 : : 要加入业缘，整个式子才能运作且成立。 : 基本上没错，佛教的「业感缘起」，主要的关键在「缘」。 就像一颗种子(因)，如果没有落土(所缘缘)，没有浇水(增上缘)等等， 终究不会结实(果)。这一类的业缘，约可分为六种。 : : 通常恶业的运作方式是： : : 恶因 → 恶果 : ↑ : 恶缘 : 这个「恶缘」有点奇怪，事实上，「业缘」并不特别强调「善恶」。 以「增上缘」来说，有分「顺增上缘」与「逆增上缘」。 不能说那一种缘是善，那一种缘是恶。 : : 进行忏悔以後的运作方式是： : : 恶因 → 不善不恶的果 : ↑ : 善缘 「忏悔」与「後悔」不同。这一点要特别的注意。别把後悔当做忏悔， 那就是持续的在造作「不善业」。 此外，恶因是有轻重之分的，很重的恶因，例如佛教戒律中的「五逆重罪」， 是不可能变成不善恶的果(无记)，最多只能重报轻受。 另外，恶因不会变成不善不恶的果，因为不善不恶是「无记」，会结「无记果」， 「无记」是没有善，也没有不善。 : : : 忏悔非常得力且心力强大以後的运作方式是： : : 恶因 → 善果 : ↑ : 大的善缘 : : 这个模型也是有问题。恶因不会成为善果，这样认知是「拨无因果」。 发露忏悔的作用只是把罪恶转化，转化不是把黑的变成白的，而是不让黑业成熟。 也就是把恶因赖以成长的「缘」截断掉，使这个恶因在未来不能成熟长大。 因果的模型可以用「系统论」来认知，就很清楚了。 投入→运作→产出 ↑ ↓ ←─回馈─← 投入(input)就是「因」，产出(output)就是「果」。 运作(operate)就是「缘」，回馈(feedback)就是「陈陈相因」。 所以，佛教的因果模型，与「系统模型」是很类似的，而且互为因果， 形成「多重因果」网络结构，非常的复杂，根本不是一般人有能力观察。 关於「业力」的作用，可以简单的以古典物理的「作用力=反作用力」 与「物质不灭」这两个类似的观念来理解。 为什麽「种善因得善果」？因为作用力会反馈回来，随着其他合力(缘)的不同， 因此反作用力可能 >，=，或 < 作用力。所以佛教讲的果是「异熟果」，也就是 说，这个果报是会突变的，不是一成不变的机械论。 那为什麽「因果通三世」？会关联到过去，现在及未来，在无穷的时空中递延？ 这是因为业力的性质类似於「物质不灭」定律的缘故。 好像在无重力状态中，施力於一物体，该物体会恒定的朝某一方向移动，直至该 物体被其他的力影响为止。 所以，佛教对於业力的存在作用，有一首偈语： 「假使百千劫，所作『业』不亡，因缘会遇时，果报还自受」。 这就是「不定业」中的「无尽业」的性质。 : : 佛教虽然提出忏悔的理论和功效 : 但是并没有说限於佛教徒有效 : 而是说只要真心对做错的事情认错，不管你是何宗何派无信仰 : 都能够有效的去改变自己的未来 : ※ 编辑: seazilicy 来自: 125.230.37.144 (07/11 22:18) : 推 hvariables:忏悔没办法消除所有恶业,通常只能减轻恶业的恶报. 07/11 22:12 hvariables大大正解。忏悔不是万灵丹，也不是口头认错就是忏悔。 : 嘘 Marino:懒较 那你以後去跟受横祸或生出畸型小孩的人说这些屁话吧 07/11 22:12 : → Marino:这些狗屁根本行不通 比起西方教的辩证实在差太多 07/11 22:13 : → Marino:人家澳洲没四肢的人 仍然信上帝的恩典而乐观并激励众人 07/11 22:13 : → Marino:以这些狗屁机械因果论看来 他就是前世作恶 狗屁不通 shit 07/11 22:14 : 推 hvariables:换成基督教的辨证,就是说这些都是上帝的安排. 07/11 22:15 : → hvariables:这样的解释你却不觉得狗屁不通,这是什麽标准? 07/11 22:15 : → hvariables:被上帝害到没四肢还要信的上帝的恩典,真可笑. 07/11 22:16 : → hvariables:改天你受横祸大概要感谢上帝只让你受横祸没弄死你. 07/11 22:17 : 推 salami:囧 不是这样的.. 07/11 22:47 : → seazilicy:愿闻其详 07/11 23:03 : 推 salami:因果与报应也许可以这样区别 但实际上 佛学讲因缘与空性 07/12 04:37 : → salami:实际上现在常讲的因果 正是佛学锁要破除的执着来源 07/12 04:37 : → salami: 所 07/12 04:38 : → salami:其实这些我前面说过了 我会有兴趣回应 是因为你後面的"业" 07/12 04:38 : → salami:的模型 还满有意思的 但实际上很多是民间通俗宗教提出的成 07/12 04:39 : → salami:分 并不是容易理解或容易接受 就代表这是该思想的本意 07/12 04:40 : → salami:首先 业其实无分善恶 至少对佛学本身来说 没必要分善恶 07/12 04:40 : → salami:讨论善恶比较多的反而是儒家 当然 为了讲给一般人听懂 07/12 04:41 : → salami:把业分出善恶 也并无不可 但实际上 区分善恶这件事情 07/12 04:41 : → salami:在佛学中并不是必然出现的 此外 借用你的模型 07/12 04:42 : → salami:因 → 果(因) → 果 这就是"业"的运作模式 07/12 04:43 : → salami:"业"藉由因果的方式传递 最後形成了逃不出的轮回 这是执着 07/12 04:44 : → salami:"因 -> X" 有因无果 这才是真正佛学模型 断离因果 跳脱轮回 07/12 04:45 : 推 dl123: 07/12 12:39 -- ■七种不花钱的布施，施比受更有福..^^ 一、和颜施：和颜悦色的待人。 二、言施：言语鼓励他人。 三、心施：以同理心待人。 四、眼施：慈爱和善视人。 五、身施：身体力行助人。 六、座施：让座给老弱妇孺。 七、察施：察觉他人所需并帮助他。 ----转载自--http://ppt.cc/kM,k --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 118.233.185.238

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: caselook (118.233.185.238), 时间: 07/13/2013 13:51:25