作者Lunakaoru (春城無處不飛花)
看板Buddha
標題Re: [請益] 兩個問題
時間Tue Jul 30 02:02:32 2013
※ 引述《caselook (幸福要懂得耕耘)》之銘言：
: ※ 引述《EVA010200 (新世紀福音戰士EVA)》之銘言：
: : 閣下這麼想要戰南傳北傳嗎？
: 戰這個有飯吃嗎？有錢賺嗎？就會變成亞當或夏娃嗎？
: : 錯！
: : 觀世音菩薩是真有其人，是印度人，
: : 觀世音菩薩的印度名字叫做「阿縛盧枳低濕伐羅」。
: benewton大大問的是，佛教經典的結集，為什麼都是阿羅漢？
: 觀世音菩薩確有其人，那麼請問一下，他是阿羅漢嗎？
: 有史料提出他有參與佛經的結集嗎？是那一次的？
: 大眾部結集號稱萬人大結集，比聲援洪仲丘還不遑多讓，
: 觀世音菩薩縱然在場，恐怕也沒有文獻佐證吧？
: : 錯！
: : 藏傳佛教也有地藏菩薩。
: 藏傳的地藏是財神，與漢傳的地藏王不同。
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這個部份，基本上有誤會喔^^|||
藏傳佛教是有地藏王菩薩的。
在寧瑪派的八聖吉祥文中，開頭有祈請八大菩薩。
文殊、觀音、金剛手、地藏、彌勒、虛空藏、普賢、除蓋障
基本上和漢傳的八大菩薩經典中提到的相去不遠。
佛說八大菩薩經
http://www.cbeta.org/result/normal/T14/0490_001.htm
西天譯經三藏朝散大夫試光祿卿明教大師臣法賢奉 詔譯
只是的確，並沒有地藏經的梵本。
但是地藏菩薩的信仰是存在的，在藏密和東密都有地藏菩薩的。
這本八大菩薩經約是宋元時譯來的。
而在中期密教、現存的二界曼荼羅中，也有地藏院
地藏院的主尊就是地藏王菩薩
這位大德所說的財神，應該是地天的信仰。
地天的財神信仰則來自於早期密教的《金光明最勝王經》
有一整品都是述說地天的功德，與財神相當。
所以，藏傳佛教有地藏王菩薩，沒有地藏經梵本，
地藏經的爭議並不等於沒有地藏王菩薩。
觀音菩薩的部份就恕我不多討論。
: 而且，藏文經典中的地藏本願經是由漢文轉譯成藏文的，
: 而不是由梵文譯成。
: : 錯！
: : 大乘佛教本來就有承認忉利天宮的存在，
: : 根本不必去衍用南傳佛典的說法，
: : 何必多此一舉？
: 因為大乘經典多借用早期經典的架構，這是學術界考據的結果。
: 例如：優婆塞戒經改寫自善生經(六方禮拜經)。
: 梵網經菩薩戒本也有疑偽經的論點。
: 地藏本願經歷來也多有疑偽經的討論。
: 宗教信仰就是這樣。眼睛裡面自然容不進一粒沙子。
: 憑心而論，南傳六部大論的出典，推到釋尊忉利天宮說法，
: 我個人也是抱持maybe的態度，並不是照單全收的。
: : 閣下的說法，完全是個人的猜測而已。
: 您可以說我自作聰明，我個人是可以接受的。
: 但是，經由不斷的質疑才可能更確知真理之所以為真。
: 愚對於「三法印、四聖諦」是擊節讚歎，深信不疑。
: 但我就不相信那些神話(神化)色彩濃厚的東東。
: 天上說法，龍宮說法，這些都是屬於二手傳播。maybe就好。
: 因為相不相信這些，根本與解脫煩惱無關緊要。
: 觀世音菩薩確有其人，所以，相信他確有其人，我們就解脫了嗎？
: 相信菩薩的存在，我們就得救了嗎？
: 這樣理解，就是謗佛，謗法。
: 就如同我不相信「轉世活佛」這種東東。
: 因為完全違反四依法，怎麼會是佛法呢？
: 把事情做對(精進)，也可能犯下致命的錯誤(邪精進)。
: 唯有「做對的事」，其結果才會是正確的。
至於天上說法、龍宮說法以至於轉世，
只能說信者恆信，不信者不信。
身為密宗、大乘的信仰而言，
我個人當然是傾向相信有諸天的存在。
畢竟，在阿含經典中也提及諸天的存在，
如果全部否決認為後期的所有開展都是虛造的，
那麼回歸阿含，其中諸天也是佛所說有，六道之一。
那麼豈非是佛說有誤？
佛也承認諸天存在，至於是否在天宮說法，
還是信者信、不信者不信，倒不宜一併全部推翻。
再者，人類文明的開展，從後向前找證據往往是殘枝末節，
你無法去從殘片百分百窺得全貌。
而古人所說的集結，又是否被改過呢？
其實很多事情都充滿了疑問，不過我也相信佛經三次集結的記錄就是了。
眼見也不見為實，眼所不見也非不實，這是我的看法。
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◆ From: 1.175.58.178
1F：推 caselook:感恩Luna大的補充.m(_ _)m 07/30 08:39
2F：→ caselook:寧瑪傳承是蓮花生大士,算是較屬於前弘的理論,所以多少受 07/30 08:40
3F：→ caselook:到中亞及漢地佛教的影響較多.東密傳承與唐密亦關係密切, 07/30 08:42
4F：→ caselook:地藏信仰的起源尚未有定論,但由漢地大興而傳布各地,這是 07/30 08:44
5F：→ caselook:很有可能的推論.至於諸天,是佛教傳統的宇宙觀,不可否認. 07/30 08:47
6F：→ caselook:至於釋尊不在人間說法.自應尊重此傳統教說,亦不因此神化 07/30 08:50
7F：→ caselook:而貶損佛法的真實,這就是佛法的可貴之處. 07/30 08:51
8F：→ caselook:三次結集最可考的只有阿育王結集.後來南傳系統又有多次的 07/30 08:54
9F：→ caselook:結集,最近一次是在斯里蘭卡. 07/30 08:55
10F：→ godofmoon:藏傳及東密的地藏本來就具有財神功能~因為他是金剛界16 07/30 13:55
11F：→ godofmoon:菩薩~寶生如來的金剛幢菩薩~所以密號為悲願及與願金剛。 07/30 13:56
12F：→ godofmoon:至於中國由於宋明清以來的道教及民間混合影響，逐漸把祂 07/30 13:57
13F：→ godofmoon:推到幽冥地獄去超渡拯救，慢慢遺忘記了祂的財寶功德屬性 07/30 13:59
14F：推 caselook:地藏成為幽冥教主,應該是地藏本願經的宏傳所造成的影響. 07/30 14:07
15F：→ Lunakaoru:的確，地藏菩薩本身是與寶部有極大關聯性 07/30 16:19
16F：→ Lunakaoru:要說是與積聚福德資財有關也是相當正確的 07/30 16:20
17F：→ Lunakaoru:然而我對於"財神"的定義仍然是定位於天部 07/30 16:20
18F：→ Lunakaoru:菩薩部諸尊我個人還是覺得雖有累積福德資財的護佑 07/30 16:21
19F：→ Lunakaoru:但是菩薩本身代表的還是與解脫相關的佛法傳播為主 07/30 16:22
20F：→ Lunakaoru:諸天眾神護佑眾生賺大錢可能是他們的誓願或是神驗 07/30 16:22
21F：→ Lunakaoru:菩薩仍主要是以廣傳佛法、渡化眾生為主 07/30 16:23
22F：→ Lunakaoru:故，我不喜歡用"財神"來說地藏菩薩 07/30 16:24
23F：→ Lunakaoru:但是修地藏法的確也是有助於累積福德資財 07/30 16:25
24F：→ Lunakaoru:但不宜令普世眾生就覺得地藏菩薩就是財神 07/30 16:25
25F：→ Lunakaoru:地藏菩薩在密教中不算是被極為看重的本尊的原因 07/30 16:26
26F：→ Lunakaoru:主要是不常見其有特定的法本作單尊法修行 07/30 16:26
27F：→ Lunakaoru:往往都是在合修諸尊時才會一併修持到 07/30 16:26
28F：→ Lunakaoru:無論在藏傳、東密中，雖然都認為地藏尊是大菩薩 07/30 16:27
29F：→ Lunakaoru:然而比之觀音、普賢、文殊、彌勒、金剛手、金薩等諸尊 07/30 16:28
30F：→ Lunakaoru:地藏菩薩的單尊法倒是真的稀有 07/30 16:28
31F：→ Lunakaoru:倒是我個人不認為寧瑪傳承受到漢地影響很大 07/30 16:30
32F：→ Lunakaoru:雖說桑耶寺的建立採漢、印、藏多重式建築 07/30 16:30
33F：→ Lunakaoru:然而在一些密教學者的研究中認為，蓮華生大士所傳 07/30 16:31
34F：→ Lunakaoru:是初期的持明密教，在時間點上約同於開元三大士 07/30 16:32
35F：→ Lunakaoru:如果真的深受中土地藏信仰所影響，那應該更廣泛重視 07/30 16:33
36F：→ Lunakaoru:但實則寧瑪常見的超渡法仍是中陰文武百尊 07/30 16:33
37F：→ Lunakaoru:日本有六地藏的說法與地藏信仰，這是中國反而少見的 07/30 16:35
38F：→ Lunakaoru:然而東密在修法上，對往生者的部份似乎仍是以 07/30 16:35
39F：→ Lunakaoru:尊勝陀羅尼、光明真言等等為主，地藏信仰倒是廣佈於民間 07/30 16:36
40F：推 caselook:漢傳的地藏信仰並非來自於密教,而是民間普遍相信十殿閻羅 07/30 21:37
41F：→ caselook:經由地藏本願經以中國固有儒家孝道結合民間傳說,因而流行 07/30 21:39