作者Beijingman (台灣志願役軍人都是廢物)
標題[轉錄]Re: [問卦] 有沒有日本公車等紅燈時司機會主動熄火 …
時間Sat Jun 12 07:45:55 2010
作者: mitntu ( ) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 有沒有日本公車等紅燈時司機會主動熄火 …
時間: Sat Jun 12 01:43:29 2010
: → pencil323:你知道發動瞬間很耗油這件事嗎... 06/12 01:37
剛在mobile01 翻到的一篇文章
Q: 一路上不停的「紅燈熄火」真的會省到油嗎? 有沒有實際的數據?
根據日本政府 2002 年 8 月的實驗：在跨城市間長程道路間實施,
可節省燃料 3.4%，在
都市內的短程道路, 則可省下 13.4%, 在東京市區的環狀道路, 可省 14%, 放射狀道路,
則省 10%. 琦玉縣的北本市, 致力於推展怠速熄火的宣導以來，全市整體的汽油使用量,
比去年同期減少了 7.7%. 以日本的道路環境來估算, 住在都市的人，若每天上班單程
15km，假日每月駕車出遊4次 (路程100km/次) 計算，
每年就可節約近 Y$17,500 的油錢
另外根據 BMW 的實驗, 在 7 公里內, 熄火-再啟動 12 次, 每次熄火時間超過 15 秒,
可以節省 8% 的燃料.
Q2: 啟動引擎那一瞬間, 不是會更耗油嗎? 怎麼可能節省燃油?
A: 根據日本的實驗, 啟動瞬間所耗費的燃油, 相當於汽油引擎熄火 5 秒鐘, 所節省下來
的油量, 或柴油引擎熄火 20 秒的節油量. 根據此實驗得知, 若汽油車預知會靜止超過
5 秒以上 (柴油車則是 20 秒) 的話, 熄火等待確實可以節省燃油. 依此推論, 若紅燈
停車前, 已經預知紅燈時間, 需要停等超過 30 秒以上, 熄火再開, 可以達到節省燃油的
效果.
Q4: 在熄火後重新啟動時, 會不會有更多的廢氣（NOX,HC,CO等）被排出?
A: 汽車的廢氣抑制, 大多是依賴引擎監理單元 (ECU), 以及觸媒轉換器來加以控制處理
. 根據「日本自動車工業会」的答覆: 近十年來的載客型汽車, 減少排污的技術已經相當
發達, 熄火後, 觸媒轉換器的溫度, 也不會很快就降低, 再啟動時可以立刻達到工作溫度
, 這與「冷車啟動」的狀況是完全不一樣的. 因此熄火後重新啟動所排出的氣體, 與一般
行駛狀況一樣, 並不會超過環保規範的標準值.
Q5: 車上的起動器、電瓶等等, 是否會因頻繁起動而縮短壽命？
A: 據監測調查顯示，一般怠速熄火的頻繁度,
對於啟動器馬達沒有影響。 另外，在引擎
停止期間, 只要關閉車大燈, 對於電瓶壽命沒有很大的影響。(以上是日本能源省的解釋
, 不過, 下面有不同的說法:)
啟動馬達的壽命大約是可以承受:
8萬～15萬次的啟動, 實施「紅燈/怠速熄火」雖然會增
加啟動馬達的使用次數, 但是日本以及其他歐洲國家政府, 並沒有因機件壽命可能縮短,
而停止此項政策, 只是建議車主, 每年要特別定期進行檢查這些零件。
此外, 已經有許多車廠在研發 Smart Idling Stop System, 重新起動時, 不再需要依賴
啟動馬達, 只要在汽缸內噴入燃料, 點燃後利用其能量推動活塞, 即可恢復運轉.
從以上種種跡象看來, 似乎電瓶因此而故障的機會很小, 但啟動馬達則較令人擔憂.
Q7: 難道都沒有人對怠速熄火政策 (Idling Stop) 有反對意見嗎?
A: 基本上, 對於熄火可以降低污染及省油這方面,
大多持正面的看法. 但對於各車款要
如何實施? 則有不同的意見. 美國 NHTSA 對「非 電動/油電車款」, 搭載自動化的
Idling Stop 機制, 提出他們的質疑. 但 NHTSA 並未說明對哪些點質疑, 只說: 他們還
未對此事做出結論, 正在向 Honda 要求提供更詳細的運作說明, 以便進一步深入的評估.
即使日本車主, 也不一定都支持此政策. 根據能源省與岩手縣立大學合作的調查報告, 約
有 80% 以上的車主, 願意在路邊暫停時熄火; 但
只有 4% 的車主, 願意在等紅燈時熄火
. 不過, 由於罰金非常昂貴, 故雖不願意, 也只好配合.
根據調查顯示, 歐洲車主比日本車主, 更願意配合紅燈熄火政策, 因為歐洲手排車居多,
日本則自排車居多, 手排車原本在紅燈時就會排入 N 檔, 但自排車則不會. 實施紅燈熄
火後, 自排車必須多了「排入 N 檔」的動作, 才能發動引擎, 這引起日本車主的排斥.
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.160.169.101
1F：→ sr20detll:在台灣別想太多 06/12 01:44
2F：推 Terrill:有些機車不適合拉..要用腳踩的 06/12 01:45
3F：推 hagric:台灣很多地方能有公車就要偷笑了 06/12 01:45
4F：→ rogerable:不能同意一樓更多 台灣可不只有經濟環保問題... 06/12 01:45
5F：→ rogerable:像最近幸福城市跟某城市又開始幸福起來 誰知道這一熄火 06/12 01:46
6F：→ rogerable:若有人來"求助" 會不會就逃不掉了.... 06/12 01:46
7F：推 yauhh:在台灣不可這樣玩,否則會被後面的車按喇叭 06/12 01:46
8F：→ Terrill:機車有時候還會被逼車 熄火讓自己處於險境 06/12 01:47
9F：推 storyf66014:這理論機車適用嗎(好奇 06/12 01:47
10F：推 lovejajao:有個重點 熄火時間要超過15秒以上 06/12 01:47
※ 編輯: mitntu 來自: 118.160.169.101 (06/12 01:48)
11F：→ heronisolate:如果預知要等紅燈超過一分鐘會熄火 06/12 01:48
12F：推 Berjim:夏天熄火 熱死你XD 06/12 01:48
13F：推 neo5277:我去剛好是祇園祭那陣子暴熱38+-2 06/12 01:49
14F：→ cth0204:在台北常常看到機車等紅綠燈熄火(等一分多鐘真煩) 06/12 01:49
15F：→ cth0204:我有時候還會把全罩安圈帽脫了 散熱一下 06/12 01:50
16F：→ sr20detll:99秒的紅綠燈 06/12 01:50
17F：推 cyril63:下次騎車來玩玩看這個怠速熄火看看 06/12 02:04
18F：推 Starwindd:我從前的機車遇到紅燈都會自動熄火，超環保的 XD 06/12 02:06
19F：推 jengjye:隨隨便便都都馬超過15秒..... 06/12 03:34
20F：→ jengjye:重點是有沒有心要做而已... 06/12 03:35
21F：推 cruise:8%就等於油價降2.4元，每天在喊中油漲價，自己可以省怎麼 06/12 03:51
22F：→ cruise:卻懶得做呢？人的心理真怪 06/12 03:51
23F：推 mankaro:我超過一分鐘有想到就會熄火了 純粹因為我覺得機車很吵 06/12 07:12
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.86.171.110
※ 編輯: Beijingman 來自: 219.86.171.110 (06/12 07:46)
24F：推 Deming:我的啟動馬達才剛掛 換一顆要3.5k.... 06/12 12:14
25F：推 AdPiG:五期噴射車啟動馬達掛了你就準備推車吧 06/12 13:48
26F：推 globalhawk:好文 06/12 14:05
27F：推 josesun:99秒的紅綠燈實際上根本就要一百多秒= = 06/12 15:54
28F：推 tccan:這樣一來我反而覺得大陸的爛公車這種設計算是不錯的，車子一 06/12 17:40
29F：→ tccan:停就自動熄火，然後準備開車時再拉一根發動桿發動引擎開車 06/12 17:41
30F：→ tccan:不過大陸新的公車很像就沒有這種設計了。 06/12 17:41
31F：推 hicker:(舉手) 汽/柴油引擎車紅燈熄火是為了省油 這沒問題 06/12 20:19
32F：→ hicker:那油電混合車進行紅燈熄火 也能省到油嗎?? 06/12 20:20
33F：→ hicker:那電動汽/機車有沒有需要比照辦理 也進行紅燈熄火?? 06/12 20:20
34F：推 cgy:阿弄t桑，我有問那邊得人，車子一停就熄火，是idle太低的原因 06/12 23:08
35F：→ cgy:當時在成都很驚訝成都的公車幾乎一停車就熄火，後來問了一下 06/12 23:09
36F：→ cgy:那邊師傅，他們說怠速太低 06/12 23:12
37F：→ cgy: 不過為啥不調高一點就沒問了XD 06/12 23:12
38F：推 Deming:我的老頂尖豪邁也是一停車就熄火XD 06/13 00:04
39F：推 toulu:日本公車能停車熄火大概是因為有熄火可以維持空調與電力 06/13 09:32
40F：→ toulu:的裝置存在,比較舊的車也沒有 06/13 09:33