作者ManaBear (瑪那熊)
看板CATCH
標題Re: [議題] Catch是不是快變成某些人的開課工商版
時間Fri Sep 7 17:16:14 2018
※ 引述《jim830724 (為了生活我可以忍!)》之銘言：
: 我記得以前catch大多數的文章都是請益文
: 下方回文也有很多精闢的分析
: 當然也有少量的分享文和講座文
: 分享文十分精彩 有的最後加個欲知詳情
: 請定期追蹤私人blog或追蹤粉專
: 講座也都是小班講座 費用只要出場地低消就好
: 結果現在請益的文章越來越少
: 變多的反而是看似有內涵但實際上空洞的分享文
: 近期甚至更有臉皮厚度無上限的搭訕怪風
: 而且最後都有一個共同點 就是賣課
: 已經完全跟當初清流的catch相去甚遠
: 個人希望可以廢除所有買課文或者有每週上限次數
: 寧可catch的討論度降低 也不要讓這些文降低了catch的素質好嗎...
我統計了一下8/1-8/31的文章總共80篇，
「請益」文19篇（23.75%）
「分享」文37篇（46.25%）
這樣的比例我覺得還OK，或許有人看了分享文後學會某些東西，就不另外請益
而請益文中認真回覆的也有好幾篇
當然啦，可能別人覺得有用的分享文，另一個人認為很糟/空洞/沒內容
所以板上也已經開放噓文功能好一陣子了
各位板友都可以針對文章，提出自己見解
（不過如果是無的放矢、人身攻擊，也可能被別人檢舉而違反版規）
另外，我也計算了
提到「Line/Line@/FB/google關鍵字/站內信/電子報」則有28篇（35%）
徵求街搭夥伴則有5篇（6.25%）
搭訕是否算怪風歪風，這個真的見仁見智，如果你覺得對方的方法很NG，
可以推噓文甚至回文發表你的看法，增進討論。
而目前板規禁止張貼盈利課程資訊（只能收場地必要開銷，詳情見版規三-A-七）
這80篇中，直接貼廣告連結的有1篇（1.25%）而且沒人檢舉 是我刪的
也就是說，這28篇文章留的是「個人資訊/聯絡方法」
至於你跟對方取得聯繫後，對方有沒向你賣東西，甚至你有沒購買
這已經不是在板上的行為，板主群無法去管到這邊
如果產生消費行為，你愈想愈不對，
覺得買的東西/課程有問題，應該是找相關單位（消保官之類）
「對方沒有在本板張貼販賣資訊，讓你透過本板直接去消費」
我們無法將「留有聯繫資料」的文章，直接視為「賣課文」
何況也不知道，哪些聯繫後會收到販賣資訊？是主動推銷？還是僅提供資訊自由選擇？
如果大家覺得一篇文章很空洞，前面說了，
你可以用推噓文表達自己見解（不管他有無留聯繫資料）
反而是如果板友們覺得「作者留聯繫資料」這行為不妥，
可以進行意見反映＆討論，板主群會再看是否另增版規禁止。
題外話，雖然貴古賤今的現象各個領域都有
但CATCH板也曾有過「表面辦符合規定之活動，但實際有盈利事實」的事件
反而最近至少兩年的時間，已經沒接過這種檢舉了...
最後再補充，看到有違規推噓文，歡迎發通告信給板主群
會比在推文抱怨「有人怎樣」、「板上怎樣」有效多了。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.143.206
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/CATCH/M.1536311778.A.C0C.html
1F：→ myhome6206: 很多人其實根本就不是真的想要解決問題 09/07 17:40
2F：→ myhome6206: 真的想解決問題 早就去做該做的事情了 09/07 17:41
3F：推 jim830724: 我覺得是這種假借分享名義的賣課文太頻繁出現 09/07 18:33
4F：→ jim830724: 需要次數上的限制 或者 乾脆一週挑一天集中po 09/07 18:34
感謝你的提議
版主群正在討論文章內「聯繫資料」的規範
5F：推 yarus: 樓上好提議，就擴大認定範圍，遊走邊緣的直接視同廣告文處 09/07 19:33
6F：→ yarus: 理。一週一天統一發文 09/07 19:33
謝謝你的提議
我們會參考～
7F：→ peanut97: 推jim830724 09/07 20:06
8F：推 knows2014: 贊成 真的太多了看得很先 09/08 02:12
9F：推 larry1129: 放賴放水管放粉專的一堆 A過板主的文比起來真的是小事 09/08 02:35
10F：→ larry1129: 雖然以板主的身份是敏感一點 09/08 02:35
11F：推 birdjack: 特別留個人資料、粉專部落格顯得像是在打廣告 09/08 10:18
12F：→ birdjack: Ptt又不是沒有站內信，有問題的人會去寄信 09/08 10:20
13F：→ birdjack: 用不著把宣傳廣告文包裝成分享文 09/08 10:20
※ 編輯: ManaBear (36.229.27.8), 09/08/2018 11:20:20
14F：→ lafesta: 有個想法，供版主們參考 09/08 12:41
15F：→ lafesta: 成立一個「類銷售文」管理辦法。任何有廣告嫌疑、內含外 09/08 12:49
16F：→ lafesta: 部連結的發文內容，由版主或委託版友對該連結進行審查， 09/08 12:49
17F：→ lafesta: 若該連結內有「主動推銷」行為，直接永久水桶；若有「被 09/08 12:49
18F：→ lafesta: 動推銷」、即開課、講座等等，但不主動銷售，則劃進「類 09/08 12:49
19F：→ lafesta: 銷售名單」，依專門版規管理 09/08 12:49
感謝意見～我們也會參考～
※ 編輯: ManaBear (36.229.25.239), 09/09/2018 15:52:35
20F：→ Hermess: 所以之前【禁止幸福拼圖團隊的宣傳活動】的公告也是發好 09/10 21:58
21F：→ Hermess: 看的嗎？ 09/10 21:58
22F：推 Hermess: 網上id:yiopo留下的line:cs669一查詢就知道是幸福拼圖的 09/10 22:00
23F：→ Hermess: 。也有人在文章下留言。版主都沒空看嗎？ 09/10 22:00
24F：→ Hermess: 然後查了一下。那個yiopo已經在板上打廣告連續兩年多了。 09/10 22:06
25F：→ Hermess: 可能版主真的很忙 09/10 22:06
版主沒有你的偵探能力，沒事不會到處去查詢或、肉搜id或line
也不可能每天都去每篇文章刷最新推噓文來看
所以才鼓勵大家，發現違規請通告信檢舉
在文章裡推噓文，沒被版主群或其他版友看見的機率頗高
畢竟多數人生活中還是很多事情，不會一直待在板上。
※ 編輯: ManaBear (220.130.143.206), 09/11/2018 14:41:16
26F：→ Hermess: 所以版主並不會在管理的板上看文章跟推文？那是我誤解了 09/11 14:59
27F：→ Hermess: 版主的工作。真是抱歉呢 09/11 14:59
會看啊，但不可能每天都來刷新的推文看吧？
若我看過文章後，板友後來在該文推或噓，那很可能就會漏掉了
畢竟PTT不像Line會一直通知你有新的推噓文出現
還是你覺得板主要每天，最好每隔幾小時，就要來巡文章有無新的推噓文？
就是因為推噓文容易被漏掉，所以幾乎每個板都規定用通告信檢舉、反映意見。
這邏輯應該不難懂。
※ 編輯: ManaBear (220.130.143.206), 09/11/2018 15:04:48
28F：→ greensh: 呃 讓我想到前篇推文有人拿合購板來類比 但事實上合購板 09/11 15:04
29F：→ greensh: 板規開宗名義就禁止藉此營利 板主為了保障板友權益也都 09/11 15:04
30F：→ greensh: 很努力當柯南 也不會只在板友檢舉後才有所作為 09/11 15:04
31F：→ greensh: 當然 講這個不是要求catch板主也做到這種程度 而是這樣一 09/11 15:05
32F：→ greensh: 比 就知道這個太多人在鑽板規漏洞的板面裡 其實還有很多 09/11 15:05
33F：→ greensh: 能積極防範的執法空間 09/11 15:05
34F：→ greensh: 像是近期引起反彈的幾個帳號 其實都在這裡打廣告很久了 09/11 15:07
35F：→ greensh: 不可能不被注意到 只是可能板主無暇處理、或沒有板友真 09/11 15:07
36F：→ greensh: 的檢舉 才一直存活至今 09/11 15:07
上面板友說的團隊，還真的是一直沒人檢舉（搞不好也沒人發現？直到前幾天）
版主群若有看到違規，也會直接處理（像八月跟前幾天都有人貼廣告連結，被版主刪文）
但實在不可能去查作者ID或Line
合購版也是有檢舉制度啊，板友們滿熱心提出檢舉
至於打廣告，因為依照現有板規，「在文章留聯繫資料」無法直接視為「廣告文」
所以並沒有直接處理。目前進度就是在討論是否禁止「留聯繫資料」
近期內就會公告決議＆板規調整。
※ 編輯: ManaBear (220.130.143.206), 09/11/2018 15:15:33
37F：→ greensh: 總之 板主無法即時解決這些亂象 日積月累導致板友不滿漸 09/11 15:10
38F：→ greensh: 深 也算是有跡可尋 最後還是說聲板主辛苦了 09/11 15:10