作者ManaBear (玛那熊)
看板CATCH
标题Re: [议题] Catch是不是快变成某些人的开课工商版
时间Fri Sep 7 17:16:14 2018
※ 引述《jim830724 (为了生活我可以忍!)》之铭言：
: 我记得以前catch大多数的文章都是请益文
: 下方回文也有很多精辟的分析
: 当然也有少量的分享文和讲座文
: 分享文十分精彩 有的最後加个欲知详情
: 请定期追踪私人blog或追踪粉专
: 讲座也都是小班讲座 费用只要出场地低消就好
: 结果现在请益的文章越来越少
: 变多的反而是看似有内涵但实际上空洞的分享文
: 近期甚至更有脸皮厚度无上限的搭讪怪风
: 而且最後都有一个共同点 就是卖课
: 已经完全跟当初清流的catch相去甚远
: 个人希望可以废除所有买课文或者有每周上限次数
: 宁可catch的讨论度降低 也不要让这些文降低了catch的素质好吗...
我统计了一下8/1-8/31的文章总共80篇，
「请益」文19篇（23.75%）
「分享」文37篇（46.25%）
这样的比例我觉得还OK，或许有人看了分享文後学会某些东西，就不另外请益
而请益文中认真回覆的也有好几篇
当然啦，可能别人觉得有用的分享文，另一个人认为很糟/空洞/没内容
所以板上也已经开放嘘文功能好一阵子了
各位板友都可以针对文章，提出自己见解
（不过如果是无的放矢、人身攻击，也可能被别人检举而违反版规）
另外，我也计算了
提到「Line/Line@/FB/google关键字/站内信/电子报」则有28篇（35%）
徵求街搭夥伴则有5篇（6.25%）
搭讪是否算怪风歪风，这个真的见仁见智，如果你觉得对方的方法很NG，
可以推嘘文甚至回文发表你的看法，增进讨论。
而目前板规禁止张贴盈利课程资讯（只能收场地必要开销，详情见版规三-A-七）
这80篇中，直接贴广告连结的有1篇（1.25%）而且没人检举 是我删的
也就是说，这28篇文章留的是「个人资讯/联络方法」
至於你跟对方取得联系後，对方有没向你卖东西，甚至你有没购买
这已经不是在板上的行为，板主群无法去管到这边
如果产生消费行为，你愈想愈不对，
觉得买的东西/课程有问题，应该是找相关单位（消保官之类）
「对方没有在本板张贴贩卖资讯，让你透过本板直接去消费」
我们无法将「留有联系资料」的文章，直接视为「卖课文」
何况也不知道，哪些联系後会收到贩卖资讯？是主动推销？还是仅提供资讯自由选择？
如果大家觉得一篇文章很空洞，前面说了，
你可以用推嘘文表达自己见解（不管他有无留联系资料）
反而是如果板友们觉得「作者留联系资料」这行为不妥，
可以进行意见反映＆讨论，板主群会再看是否另增版规禁止。
题外话，虽然贵古贱今的现象各个领域都有
但CATCH板也曾有过「表面办符合规定之活动，但实际有盈利事实」的事件
反而最近至少两年的时间，已经没接过这种检举了...
最後再补充，看到有违规推嘘文，欢迎发通告信给板主群
会比在推文抱怨「有人怎样」、「板上怎样」有效多了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.130.143.206
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/CATCH/M.1536311778.A.C0C.html
1F：→ myhome6206: 很多人其实根本就不是真的想要解决问题 09/07 17:40
2F：→ myhome6206: 真的想解决问题 早就去做该做的事情了 09/07 17:41
3F：推 jim830724: 我觉得是这种假借分享名义的卖课文太频繁出现 09/07 18:33
4F：→ jim830724: 需要次数上的限制 或者 乾脆一周挑一天集中po 09/07 18:34
感谢你的提议
版主群正在讨论文章内「联系资料」的规范
5F：推 yarus: 楼上好提议，就扩大认定范围，游走边缘的直接视同广告文处 09/07 19:33
6F：→ yarus: 理。一周一天统一发文 09/07 19:33
谢谢你的提议
我们会参考～
7F：→ peanut97: 推jim830724 09/07 20:06
8F：推 knows2014: 赞成 真的太多了看得很先 09/08 02:12
9F：推 larry1129: 放赖放水管放粉专的一堆 A过板主的文比起来真的是小事 09/08 02:35
10F：→ larry1129: 虽然以板主的身份是敏感一点 09/08 02:35
11F：推 birdjack: 特别留个人资料、粉专部落格显得像是在打广告 09/08 10:18
12F：→ birdjack: Ptt又不是没有站内信，有问题的人会去寄信 09/08 10:20
13F：→ birdjack: 用不着把宣传广告文包装成分享文 09/08 10:20
※ 编辑: ManaBear (36.229.27.8), 09/08/2018 11:20:20
14F：→ lafesta: 有个想法，供版主们参考 09/08 12:41
15F：→ lafesta: 成立一个「类销售文」管理办法。任何有广告嫌疑、内含外 09/08 12:49
16F：→ lafesta: 部连结的发文内容，由版主或委托版友对该连结进行审查， 09/08 12:49
17F：→ lafesta: 若该连结内有「主动推销」行为，直接永久水桶；若有「被 09/08 12:49
18F：→ lafesta: 动推销」、即开课、讲座等等，但不主动销售，则划进「类 09/08 12:49
19F：→ lafesta: 销售名单」，依专门版规管理 09/08 12:49
感谢意见～我们也会参考～
※ 编辑: ManaBear (36.229.25.239), 09/09/2018 15:52:35
20F：→ Hermess: 所以之前【禁止幸福拼图团队的宣传活动】的公告也是发好 09/10 21:58
21F：→ Hermess: 看的吗？ 09/10 21:58
22F：推 Hermess: 网上id:yiopo留下的line:cs669一查询就知道是幸福拼图的 09/10 22:00
23F：→ Hermess: 。也有人在文章下留言。版主都没空看吗？ 09/10 22:00
24F：→ Hermess: 然後查了一下。那个yiopo已经在板上打广告连续两年多了。 09/10 22:06
25F：→ Hermess: 可能版主真的很忙 09/10 22:06
版主没有你的侦探能力，没事不会到处去查询或、肉搜id或line
也不可能每天都去每篇文章刷最新推嘘文来看
所以才鼓励大家，发现违规请通告信检举
在文章里推嘘文，没被版主群或其他版友看见的机率颇高
毕竟多数人生活中还是很多事情，不会一直待在板上。
※ 编辑: ManaBear (220.130.143.206), 09/11/2018 14:41:16
26F：→ Hermess: 所以版主并不会在管理的板上看文章跟推文？那是我误解了 09/11 14:59
27F：→ Hermess: 版主的工作。真是抱歉呢 09/11 14:59
会看啊，但不可能每天都来刷新的推文看吧？
若我看过文章後，板友後来在该文推或嘘，那很可能就会漏掉了
毕竟PTT不像Line会一直通知你有新的推嘘文出现
还是你觉得板主要每天，最好每隔几小时，就要来巡文章有无新的推嘘文？
就是因为推嘘文容易被漏掉，所以几乎每个板都规定用通告信检举、反映意见。
这逻辑应该不难懂。
※ 编辑: ManaBear (220.130.143.206), 09/11/2018 15:04:48
28F：→ greensh: 呃 让我想到前篇推文有人拿合购板来类比 但事实上合购板 09/11 15:04
29F：→ greensh: 板规开宗名义就禁止藉此营利 板主为了保障板友权益也都 09/11 15:04
30F：→ greensh: 很努力当柯南 也不会只在板友检举後才有所作为 09/11 15:04
31F：→ greensh: 当然 讲这个不是要求catch板主也做到这种程度 而是这样一 09/11 15:05
32F：→ greensh: 比 就知道这个太多人在钻板规漏洞的板面里 其实还有很多 09/11 15:05
33F：→ greensh: 能积极防范的执法空间 09/11 15:05
34F：→ greensh: 像是近期引起反弹的几个帐号 其实都在这里打广告很久了 09/11 15:07
35F：→ greensh: 不可能不被注意到 只是可能板主无暇处理、或没有板友真 09/11 15:07
36F：→ greensh: 的检举 才一直存活至今 09/11 15:07
上面板友说的团队，还真的是一直没人检举（搞不好也没人发现？直到前几天）
版主群若有看到违规，也会直接处理（像八月跟前几天都有人贴广告连结，被版主删文）
但实在不可能去查作者ID或Line
合购版也是有检举制度啊，板友们满热心提出检举
至於打广告，因为依照现有板规，「在文章留联系资料」无法直接视为「广告文」
所以并没有直接处理。目前进度就是在讨论是否禁止「留联系资料」
近期内就会公告决议＆板规调整。
※ 编辑: ManaBear (220.130.143.206), 09/11/2018 15:15:33
37F：→ greensh: 总之 板主无法即时解决这些乱象 日积月累导致板友不满渐 09/11 15:10
38F：→ greensh: 深 也算是有迹可寻 最後还是说声板主辛苦了 09/11 15:10