※ [本文轉錄自 Stock 看板] 作者: badfood (我怕蟑阿螂) 看板: Stock 標題: Re: [轉錄] 請版友指點、幫忙--> 小心衝手續費的銀行 時間: Fri Nov 23 03:18:01 2007 ※ 引述《ibsrukawa (大頭)》之銘言： : 上一篇我的文中有提到 連動債當然有其優點 不然它就不會存在這個地球上 : 不過連動債的本質就是債券+Option : 因此 100%保本與天期短基本上是相牴觸的 : 目前我還沒看過一年內到期卻100%保本的連動債(條件式保本不算) : p.s.不過我也不是理專 看過的連動債或許不那麼多 也許有 不過我還沒看過 大頭兄 其實天期短且100%保本的連動債很多 一年已經算長的了 很多產品是3個月到期的 我常常當樂透買試試手氣 反正定存利息那麼低 賭輸了也無妨 : 不過我上一篇其實沒提到的一點 : 就是所謂的保本 : 100%的保本 真的保本了嗎? : 大家都了解資金有所謂的機會成本 : 一百萬投資進去 明年還是一百萬 真的沒虧到錢了嗎? : 如果你擁有一個店面 你開了一家早餐店 經營了一年後 收支打平 : 你是沒賺沒賠? 不是的..如果將店面出租 至少有租金收入 這就是機會成本的概念 : 因此 連動債最喜歡強調的"保本" 在我眼中 其實一點也不保本 是的 到期之後拿回本金 實際上仍損失了機會成本 但因為100%保本的原故 原本就不存在太大的機會成本 我一般都是以同期定存利息看之 100%保本其中仍內含保證人違約以及匯兌風險 在此不深入探討 : 以某一檔連動債來說 : 連結某4檔股票 : 保本90% 年化最大報酬率約16% : 銷售人員的說辭是 "用10%的風險來賭16%的報酬率 你要不要?" : 先姑且不論 賺16%的機率跟賠10%的機率多少 : 將機會成本計入 賺16%扣掉無風險報酬約2%(假設)=14% : 賠10%扣掉無風險利潤2%(假設)=-12% : 其實你是拿12%的損失在賭14%的利潤 : 這樣 你還會心動嗎? : 總之 結論是 保本的商品只是名目保本 並非實質保本 : 這也是當初長年期(7~10年都有)100%保本的連動債最為人詬病的地方 : 除了流動性不佳(不達出場標準、到期前贖回就是大賠) : 也因為它其實並未保本(100萬以2%利率在銀行放10年=119.5萬 : 拿回一百萬你其實虧損19.5萬 20%的虧損 夠可觀嗎?) : 沒代沒誌又說了一堆連動債的缺點 = =" 敝人一再建議 購買連動債務必同時符合 1.100%保本 2.天期短 3.無外加費用方考慮 一個10年期的保本產品 或一年期的不保本產品(美其名有下檔保護) 真的完全不用考慮 風險實在太大了 : 好吧 它的確有其優點 : 一、假設你看好某一類型股票 但卻無法經過簡單的投資管道投資 : (礦業 能源 精品....etc) : 包裝過後的連動債可以讓你"間接"的參與這些標的的獲利 : 二、可以作出市場中立的商品 : 假設你認為 美國的股市一定比亞洲新興國家的股市差 : 你可以買進一種看空美股 看多亞股的連動債 : 只要亞股的跌幅小於美股 or 亞股的漲幅大於美股 : 這檔連動債便可獲利 : 因此不管世界股市處於多頭空頭 只要美股比亞股疲弱即可 : 實務上 這樣的概念也可以透過買進亞股ETF與放空美股ETF來作到 : 但管道、資金大小、BETA等等因素...就不是我們小投資人容易作到 : 其他的 目前沒想到 歡迎其他版友補充 我覺得連動債對我來說最大的優點是 可以把我的想法換成獲利, 但是我看錯了不會賠錢(機會成本不算) 甚至可以提供理想的槓桿投資方式 舉例來說 現在油價100美元 我認為一年後會漲到150美元 假設未來一年這50%的漲幅被我猜中,我可以透過連動債來獲利 如果我猜錯了油價跌到20元 我可毫髮無傷退場 連動債是一張張精美的報價單 如果報價內容合理 給發行人賺一點也是合理的 一個可以量化的指標 都可以設計成連動債 個股 外匯 石油 指數 基金都可 如果銀行設計好的產品沒有適合我的 我也會開條件給銀行報價 如 我看好香港恆生指數會漲 條件限定為一年後結算 若100%保本 你能給我多少參與率? 40% 50% 60%? 若95%保本 你能給我多少參與率? 90% 100% 110%? 若90%保本 你能給我多少參與率? 180% 190% 200%? 連動債就是一張張的報價單 報價單怎麼算出來的 我當然不明白 那是銀行養的財工人才的事 我做的只是review報價 合理就買 另外一個優點是 不用怕高位進場被套牢 比如說 台股一萬點我也敢進場 透過參與率間接分享利潤 看錯了損失幾個月利息 還承受得起 : 結論 真要投資連動債 也要仔細看清楚連動的標的 : 是不是符合你的看法 每一檔連動債設計出來皆有其基礎 : 不過 由於是經過層層的包裝與精算....連動債所提供報酬與利潤是否合理 : 我是真的無力估算了... : (我好像太認真....) 我的建議是 看不懂別買 但可以試著去看懂 一味的拒絕 有時候會錯過一些還不錯的東西 : ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之銘言： : : 其實連動債沒有那麼差 只是要花時間去研究 : : 我自己一半以上的投資資金都在連動債裡 : : 連動債就像是一張張的報價單 其中自然有好有壞 : : 投資人有義務去弄懂那些艱深的公式與文字說明 : : 或是直接選擇不玩 看不懂的東西 千萬別買 : : 我個人買連動債一定要同時符合三個條件才會考慮 : : 1. 100%保本 2.天期短 3.銷售費用內扣 : : 第一點就是無論如何在合約到期後我都能拿回本金 最多損失這段期間的利息 : : 第二點是確保資金的流動性 一般超過一年就不予考慮 : : 第三點發行人賺的錢已包含在產品內 別跟我說甚麼銷售手續費 管理費 保管費 : : 我一百萬出去就是要最少一百萬回來 : : 提前出場機制我並不是很在意 因為天期短且提前出場不保本 : : 我多數都當作是一個不能解約的半年或一年的定存產品 : : 投資標的部分 越單純越好 連結油價 黃金 指數 外匯都可以 一個數據就好了 : : 很多連動債連結數個甚至數十個個股 績效表現和其中表現"最差的"連結 : : 直接打槍決不考慮 : : 獲利的部分 : : 以上模式已經變成 買漲 買跌 下好離手 猜對有獎 猜錯拿回本金(損失利息) : : 在方向看對的情況下 兩種獲利計算方式我都可以接受 : : 第一種 獲得約定配息 : : 第二種 獲利=本金*上漲幅度*參與率 : : 哪一種好就看對標的物的看好程度 : : 舉例來說 一年後油價只要比現在高 就配息20% : : 或是參與率50% 獲利=上漲幅度*50% : : 哪一個好? 如果只漲0.1% 第一個好 漲了一倍就是第二個好 : : 連動債不是洪水猛獸 裡面真的有不少不錯的產品 : : 只要保本 天期短 無附加費用 連結標的明確 參與率高 押身家我也不怕 : : 投資要靠自己 聽了理專的花言巧語就簽字 連買了甚麼都不知道 : : 那真的是太不幸了 : : 如果風險承受度高一點 能忍受至多10%的本金損失 參與率可以提高到200% : : 就看怎麼選擇了 --

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