※ [本文转录自 Stock 看板] 作者: badfood (我怕蟑阿螂) 看板: Stock 标题: Re: [转录] 请版友指点、帮忙--> 小心冲手续费的银行 时间: Fri Nov 23 03:18:01 2007 ※ 引述《ibsrukawa (大头)》之铭言： : 上一篇我的文中有提到 连动债当然有其优点 不然它就不会存在这个地球上 : 不过连动债的本质就是债券+Option : 因此 100%保本与天期短基本上是相抵触的 : 目前我还没看过一年内到期却100%保本的连动债(条件式保本不算) : p.s.不过我也不是理专 看过的连动债或许不那麽多 也许有 不过我还没看过 大头兄 其实天期短且100%保本的连动债很多 一年已经算长的了 很多产品是3个月到期的 我常常当乐透买试试手气 反正定存利息那麽低 赌输了也无妨 : 不过我上一篇其实没提到的一点 : 就是所谓的保本 : 100%的保本 真的保本了吗? : 大家都了解资金有所谓的机会成本 : 一百万投资进去 明年还是一百万 真的没亏到钱了吗? : 如果你拥有一个店面 你开了一家早餐店 经营了一年後 收支打平 : 你是没赚没赔? 不是的..如果将店面出租 至少有租金收入 这就是机会成本的概念 : 因此 连动债最喜欢强调的"保本" 在我眼中 其实一点也不保本 是的 到期之後拿回本金 实际上仍损失了机会成本 但因为100%保本的原故 原本就不存在太大的机会成本 我一般都是以同期定存利息看之 100%保本其中仍内含保证人违约以及汇兑风险 在此不深入探讨 : 以某一档连动债来说 : 连结某4档股票 : 保本90% 年化最大报酬率约16% : 销售人员的说辞是 "用10%的风险来赌16%的报酬率 你要不要?" : 先姑且不论 赚16%的机率跟赔10%的机率多少 : 将机会成本计入 赚16%扣掉无风险报酬约2%(假设)=14% : 赔10%扣掉无风险利润2%(假设)=-12% : 其实你是拿12%的损失在赌14%的利润 : 这样 你还会心动吗? : 总之 结论是 保本的商品只是名目保本 并非实质保本 : 这也是当初长年期(7~10年都有)100%保本的连动债最为人诟病的地方 : 除了流动性不佳(不达出场标准、到期前赎回就是大赔) : 也因为它其实并未保本(100万以2%利率在银行放10年=119.5万 : 拿回一百万你其实亏损19.5万 20%的亏损 够可观吗?) : 没代没志又说了一堆连动债的缺点 = =" 敝人一再建议 购买连动债务必同时符合 1.100%保本 2.天期短 3.无外加费用方考虑 一个10年期的保本产品 或一年期的不保本产品(美其名有下档保护) 真的完全不用考虑 风险实在太大了 : 好吧 它的确有其优点 : 一、假设你看好某一类型股票 但却无法经过简单的投资管道投资 : (矿业 能源 精品....etc) : 包装过後的连动债可以让你"间接"的参与这些标的的获利 : 二、可以作出市场中立的商品 : 假设你认为 美国的股市一定比亚洲新兴国家的股市差 : 你可以买进一种看空美股 看多亚股的连动债 : 只要亚股的跌幅小於美股 or 亚股的涨幅大於美股 : 这档连动债便可获利 : 因此不管世界股市处於多头空头 只要美股比亚股疲弱即可 : 实务上 这样的概念也可以透过买进亚股ETF与放空美股ETF来作到 : 但管道、资金大小、BETA等等因素...就不是我们小投资人容易作到 : 其他的 目前没想到 欢迎其他版友补充 我觉得连动债对我来说最大的优点是 可以把我的想法换成获利, 但是我看错了不会赔钱(机会成本不算) 甚至可以提供理想的杠杆投资方式 举例来说 现在油价100美元 我认为一年後会涨到150美元 假设未来一年这50%的涨幅被我猜中,我可以透过连动债来获利 如果我猜错了油价跌到20元 我可毫发无伤退场 连动债是一张张精美的报价单 如果报价内容合理 给发行人赚一点也是合理的 一个可以量化的指标 都可以设计成连动债 个股 外汇 石油 指数 基金都可 如果银行设计好的产品没有适合我的 我也会开条件给银行报价 如 我看好香港恒生指数会涨 条件限定为一年後结算 若100%保本 你能给我多少参与率? 40% 50% 60%? 若95%保本 你能给我多少参与率? 90% 100% 110%? 若90%保本 你能给我多少参与率? 180% 190% 200%? 连动债就是一张张的报价单 报价单怎麽算出来的 我当然不明白 那是银行养的财工人才的事 我做的只是review报价 合理就买 另外一个优点是 不用怕高位进场被套牢 比如说 台股一万点我也敢进场 透过参与率间接分享利润 看错了损失几个月利息 还承受得起 : 结论 真要投资连动债 也要仔细看清楚连动的标的 : 是不是符合你的看法 每一档连动债设计出来皆有其基础 : 不过 由於是经过层层的包装与精算....连动债所提供报酬与利润是否合理 : 我是真的无力估算了... : (我好像太认真....) 我的建议是 看不懂别买 但可以试着去看懂 一味的拒绝 有时候会错过一些还不错的东西 : ※ 引述《badfood (我怕蟑阿螂)》之铭言： : : 其实连动债没有那麽差 只是要花时间去研究 : : 我自己一半以上的投资资金都在连动债里 : : 连动债就像是一张张的报价单 其中自然有好有坏 : : 投资人有义务去弄懂那些艰深的公式与文字说明 : : 或是直接选择不玩 看不懂的东西 千万别买 : : 我个人买连动债一定要同时符合三个条件才会考虑 : : 1. 100%保本 2.天期短 3.销售费用内扣 : : 第一点就是无论如何在合约到期後我都能拿回本金 最多损失这段期间的利息 : : 第二点是确保资金的流动性 一般超过一年就不予考虑 : : 第三点发行人赚的钱已包含在产品内 别跟我说甚麽销售手续费 管理费 保管费 : : 我一百万出去就是要最少一百万回来 : : 提前出场机制我并不是很在意 因为天期短且提前出场不保本 : : 我多数都当作是一个不能解约的半年或一年的定存产品 : : 投资标的部分 越单纯越好 连结油价 黄金 指数 外汇都可以 一个数据就好了 : : 很多连动债连结数个甚至数十个个股 绩效表现和其中表现"最差的"连结 : : 直接打枪决不考虑 : : 获利的部分 : : 以上模式已经变成 买涨 买跌 下好离手 猜对有奖 猜错拿回本金(损失利息) : : 在方向看对的情况下 两种获利计算方式我都可以接受 : : 第一种 获得约定配息 : : 第二种 获利=本金*上涨幅度*参与率 : : 哪一种好就看对标的物的看好程度 : : 举例来说 一年後油价只要比现在高 就配息20% : : 或是参与率50% 获利=上涨幅度*50% : : 哪一个好? 如果只涨0.1% 第一个好 涨了一倍就是第二个好 : : 连动债不是洪水猛兽 里面真的有不少不错的产品 : : 只要保本 天期短 无附加费用 连结标的明确 参与率高 押身家我也不怕 : : 投资要靠自己 听了理专的花言巧语就签字 连买了甚麽都不知道 : : 那真的是太不幸了 : : 如果风险承受度高一点 能忍受至多10%的本金损失 参与率可以提高到200% : : 就看怎麽选择了 --

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