作者forainy (咖啡)
看板CFP
標題Re: [請益] 有關ETF投資的一些迷惘
時間Mon Mar 31 17:36:15 2025
菜鳥回報一下過了近兩年後從大盤ETF投資得到的心得，
另外也想再請教版上的各位前輩
心得的部分:
1.我最後把投資大盤ETF當成是一個致富必要的手段，這過程就是有起有落，
股票的漲跌只是這個手段在達到你的長期目標過程中的一個特質，
不要為了短期出現了比你購買時更低的買點就心情不好。
(記得好像只有5%機率是你買到絕對最低買點?就未來再也不會出現更低)
想通了這點以後我就現有待投資部分全部投入，再加上收入一下來就投入，
去年達到了50%左右的投資報酬率
疑問的部分:
2.後續我又接觸了生命週期投資法，希望把槓桿往上調整到2倍左右，
但我發現如果這個決策正在風口上(現在的川普、美債、關稅等問題)，
我好像無法完全說服自己在這一刻把槓桿加上去，
甚至原型ETF我都不是很想買，覺得短期跌到兩萬點的機會不小，
想要扣著一些現金等局勢明朗。
只是這個想法不可避免地又再擇時了，我想問的是「不要擇時」真的是
金科玉律，不管在甚麼時刻都適用嗎?
各位前輩如果信奉生命週期投資法，在這種局勢不定的時候，
依然有絕對的信念維持著2倍，甚至有一些人開著更高的槓桿曝險，
留在股市之中嗎?
※ 引述《forainy (咖啡)》之銘言：
: 各位前輩好，
: 今年中才決定要開始投資股票，
: 花了一些時間做了功課，
: 大概學到以下幾個適合新手投資的核心概念，
: 但其中有一點跟實際上遇到的狀況相當兩極，
: 於是想請問版上前輩該怎麼解讀這樣的狀況
: 1.資產配置(扣除緊急預備金後決定股債比，預設債2股8)
: 2.分散風險(分散投資在台股、美股乃至全球)
: 3.適時再平衡(股債現值失衡時調整比例)
: 4.買進追蹤大盤的ETF(不買高股息ETF)
: 5.身上有大量本金時不要猶豫一次買進
: 我想請教的是第五點，來源是清流君的影片:
: https://www.youtube.com/watch?v=J3o5bdHMG1E
: 大致上有幾個支持的論點:
: 1.相信市場最終長期向上
: 2.錢不投入的時間裡會錯過市場整體成長報酬
: 3.沒有人可以預期短期股票的漲跌
: 但我實務上遇到的問題是，
: 因為第一次投資，我最終還是沒有把資產配置後該歐印的錢歐印，
: 實際上大概還留了40%在手上(亦即部分的錢擺在手上一個多月)
: 然後在這一個多月內，
: 其實遇到了很多次股價比我買進那天還要低的時刻(我買0050跟006208)
: 那我是不是可以拿那個我應該要歐印那天的價格來當作錨點，
: 只要遇到更低的股價就可以持續買進?
: 我了解ETF要長期持有才能爆發出它的效益，
: 而且不應該擇時因為沒有人知道短期未來的漲跌。
: 但我困惑的是，我現在實際遇到的狀況是股價在近五十天內有多次低於最初買點，
: 而且目前也是賠錢的。
: 那當初我留了40%在身上，儘管是錯的(應該要歐印)，卻反而讓我有本金繼續購入，
: 把股票成本拉低，少賠了不少錢。
: 我應該怎麼解讀這樣的操作呢?
: 應該把它看成一個勝率較低的操作最後卻成功賠比較少的巧合嗎?
: 還是有甚麼樣的時空背景我應該要注意，不應該把它視為巧合?
: 例如台積電Q3法說會看起來不理想，AI股被炒得很高有泡沫化風險，
: 好像沒有一個正面的整體市場環境可以讓大盤無止盡的往上突破等等?
: 再麻煩各位前輩解惑，謝謝!
: ---------------------------------------------
: 首先感謝各位前輩願意抽空解惑
: 另外想再請教一個也是etf相關但剛剛忘了問的問題
: 我在購買006208跟0050時發現
: 它們同一天甚至短期幾天內的漲跌幅常常不一樣
: 有時候一個漲1%一個0.5%
: 起初我想說他們不是追蹤幾乎一樣的成分股，為什麼會有這麼大的差異?
: 後來才意識到etf的股價不是拿他們所擁有的股票淨值加權而得
: 而是市場自由買賣決定
: 但這也造成一個狀況
: 就是etf市價很有可能沒辦法反應etf所擁有的股票的淨值
: https://www.youtube.com/watch?v=WrlRlfTf-nk&
: 後來才看到這部影片 發現中間券商會跟Market Maker之間想辦法交易
: 賺取價差 並讓價格符合市值
: 但我好奇的是他們多久會做這件事?
: 因為我同時買入的006208跟0050
: 在短期內(我觀察的這幾十天內)的漲跌很不一樣
: 如果他們"校正回歸"的時間點是公開的
: 我是不是能夠選那個近期有校正的買
: 又或者 可以避開溢價、偏離市值的 選擇另一個?
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1F：→ meya: 單筆歐印勝率>定期定額,相對低點單筆歐印要比相對高點來得好 03/31 20:11
2F：→ meya: 但無法判斷股價高低點，單筆歐印變成賭博(只是有較大勝率) 03/31 20:18
3F：→ meya: 定期定額不管何時投入，都能獲得差不多的報酬率(相對有把握) 03/31 20:19
4F：→ meya: 生命週期像是「借錢單筆歐印」=賭更大的「單筆歐印」 03/31 20:43
5F：推 snippet: 巴菲特都賣一堆股票了，你還不快跑 03/31 20:47
6F：推 dogalan: 你可以不一定要開槓桿 但你可以了解一下報酬順序風險 04/01 00:33
7F：→ dogalan: 不要擇時當然不是金科玉律 如果你確定之後肯定會跌到比現 04/01 00:35
8F：→ dogalan: 在還低 那更低點買就好了 但現實是沒有人能預測未來 04/01 00:35
9F：→ dogalan: 你之所以不敢現在進場也是因為你"不確定"之後會怎樣 04/01 00:36
10F：→ dogalan: 我只能說每個人願意承擔的風險程度是不同的 你不一定要跟 04/01 00:38
11F：→ dogalan: 別人一樣 在自己可接受的範圍內盡量早開始投資指數就行了 04/01 00:38
12F：推 gurodingli: 推dog大說的 04/01 08:17
13F：→ gurodingli: 再可容忍範圍內盡早投資 04/01 08:17
14F：→ ffaarr: 如果你真的相信生命週期投資法並用來面對順序風險，應該知 04/01 08:40
15F：→ ffaarr: 道就算你開到200%，大跌還是對你比較有利。最不利的是你沒 04/01 08:41
16F：→ ffaarr: 開槓桿一直漲，次不利的是開槓桿一直漲。想清楚之後就知道 04/01 08:41
17F：→ ffaarr: 年輕時下跌根本不是最大風險，你就知道怎麼做比較合理 04/01 08:42
18F：→ ffaarr: 當然開槓前提都是你心理上撐得過，撐不過就沒用 04/01 08:42
19F：→ duriel3313: 我後來用槓桿加碼法,平時100%或稍微多,下跌加碼到200% 04/01 12:00
20F：→ duriel3313: 為上限,然後慢慢還錢降槓桿. 結果常常降不回100%= = 04/01 12:00
21F：→ LTpeacecraft: 投資沒有金科玉律，不擇時只是長期勝率高一點的做 04/01 12:42
22F：→ LTpeacecraft: 法 04/01 12:42
23F：推 LTpeacecraft: 才跌這樣你就動搖了，再三確認自己要的2X風險是否 04/01 12:48
24F：→ LTpeacecraft: 合理吧？ 04/01 12:48
25F：→ slchao: 忘記誰說的，好的投資決策不代表會有好結果 04/01 19:39
26F：→ slchao: 不如預期，頂多晚一點再退休 04/01 19:39
27F：→ pippen2002: 我更建議一次放10張台GG!每日當沖賺10萬起? 04/01 20:59
28F：推 tony825011: 慢慢來比較快 歸零一次不一定爬得起來 搞不好就此放 04/02 02:04
29F：→ tony825011: 棄投資股票 04/02 02:04
30F：推 pippen2002: 買GG怎麼歸零?? 交一下吧 04/02 18:43
31F：→ opm: 個人是覺得GG沒長期了 美國無法複製的台勞工程師... 04/06 18:40
32F：→ opm: 在台灣教改跟少子化問題下 還接不接得上問題很大 04/06 18:41
33F：→ opm: 可以觀察台積電選才條件的變化 04/06 18:42