作者pili7311 (鏡雲)
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標題Re: [閒聊] 東皇太一
時間Tue Jun 21 17:48:18 2011
: → Jobslg:把老子的一等同太一跟道,是太過的推論。而在「太一生水」 06/21 10:11
: → Jobslg:文的比較相近年代,還有淮南子的太始、太素、太初、太玄 06/21 10:12
: → Jobslg:這些內容定義不同的詞彙。太一本來主要的詞源來自是天文學 06/21 10:16
: → Jobslg:而天文星象被廣為延伸到政治、哲學與醫學的應用上,所以讓 06/21 10:17
: → Jobslg:太一也多了一些引伸意,但這些引伸意是不能說成等同意的。 06/21 10:17
嗯!基本上我贊同你的意見,我引的資料一開始就註明了是出自那篇論文,
我想他之所以會有這樣的推論,我想應該是中國哲學本身用詞不夠精確的關係,
正如你所引的淮南子的太初、太始等等,中國哲學一直以來都有這種問題,
很多意思相近,但卻又有些細微不同的詞彙,
容易讓讀者產生混淆,不管是古代讀者還是現代讀者XD
像是我原資料中所引的那些老子原文,
那些關於太一的解釋,其實都比較應該是後來道家的解釋
而非是原始老莊的思想。
就像是雜家的代表作《呂氏春秋.大樂》便有太一的相關解釋:
「萬物所出,造於太一,化於陰陽。萌芽始震,凝寒以形。」
「道也者,至精也,不可為形,不可為名,強為之名,謂之太一。」
用這兩句來看,其實我會覺得更符合原來那篇論文中所要表達的,
那種用萬物創始、生命之源、渾沌種種的太一涵義。
(第一句就算了,第二句很明顯是抄《老子》的阿!)
如果從時間序列上來看《老子》應該是最早的
然後是〈太一生水〉接著是《呂氏春秋》,《淮南子》應該是最晚的
因此綜合以上資料,以下是我個人的推論:
古代學者從《老子》那吸收了「道」、「一」這些概念,
然後在之後《太一生水》的宇宙生成論那裡,配合《老子》的
「道生一,一生二,二生三,三生萬物。」
於是把這些概念融合之後,就成為了雜家《呂氏春秋》的:
「道也者,至精也,不可為形,不可為名,強為之名,謂之太一。」
此後,「太一」與「道」的概念就逐漸混同。
但如果是溯源至先秦原始的道家,老莊思想中,
並沒有很明確的太一觀念,很多都是後來延伸的
而〈九歌〉相傳為屈原所作,以時間上來說,比《呂氏春秋》更早,
在加上〈九歌〉的神話該是屈原取材於楚國文化
所以年代又會早上很多,只怕會追溯到楚國崛起時甚至更之前,
所以算起來,或許比《老子》更早。
以時間上來看,〈九歌〉的「東皇太一」的「太一」
可能就不會有什麼「道」的概念,
可能就只有取太一的星辰最尊之位的含義了。
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◆ From: 61.217.88.215
※ 編輯: pili7311 來自: 61.217.88.215 (06/21 17:49)
※ 編輯: pili7311 來自: 61.217.88.215 (06/21 17:52)
1F:推 cmsts2000:九歌可能不只於楚國文化,還包括更早的烏靈信仰 06/21 18:12
2F:→ cmsts2000:雲門版九歌,開場"迎神"就是女巫等待神靈附身 06/21 18:12
3F:→ cmsts2000:我記得蔣勳認為,楚國原本獨立於周朝封國外 06/21 18:15
4F:→ cmsts2000:原為中原諸侯視為蠻夷,相對保留更多巫靈信仰 06/21 18:16
5F:→ pili7311:所以我說~可能會更之前阿 06/21 18:27