作者pili7311 (镜云)
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标题Re: [闲聊] 东皇太一
时间Tue Jun 21 17:48:18 2011
: → Jobslg:把老子的一等同太一跟道,是太过的推论。而在「太一生水」 06/21 10:11
: → Jobslg:文的比较相近年代,还有淮南子的太始、太素、太初、太玄 06/21 10:12
: → Jobslg:这些内容定义不同的词汇。太一本来主要的词源来自是天文学 06/21 10:16
: → Jobslg:而天文星象被广为延伸到政治、哲学与医学的应用上,所以让 06/21 10:17
: → Jobslg:太一也多了一些引伸意,但这些引伸意是不能说成等同意的。 06/21 10:17
嗯!基本上我赞同你的意见,我引的资料一开始就注明了是出自那篇论文,
我想他之所以会有这样的推论,我想应该是中国哲学本身用词不够精确的关系,
正如你所引的淮南子的太初、太始等等,中国哲学一直以来都有这种问题,
很多意思相近,但却又有些细微不同的词汇,
容易让读者产生混淆,不管是古代读者还是现代读者XD
像是我原资料中所引的那些老子原文,
那些关於太一的解释,其实都比较应该是後来道家的解释
而非是原始老庄的思想。
就像是杂家的代表作《吕氏春秋.大乐》便有太一的相关解释:
「万物所出,造於太一,化於阴阳。萌芽始震,凝寒以形。」
「道也者,至精也,不可为形,不可为名,强为之名,谓之太一。」
用这两句来看,其实我会觉得更符合原来那篇论文中所要表达的,
那种用万物创始、生命之源、浑沌种种的太一涵义。
(第一句就算了,第二句很明显是抄《老子》的阿!)
如果从时间序列上来看《老子》应该是最早的
然後是〈太一生水〉接着是《吕氏春秋》,《淮南子》应该是最晚的
因此综合以上资料,以下是我个人的推论:
古代学者从《老子》那吸收了「道」、「一」这些概念,
然後在之後《太一生水》的宇宙生成论那里,配合《老子》的
「道生一,一生二,二生三,三生万物。」
於是把这些概念融合之後,就成为了杂家《吕氏春秋》的:
「道也者,至精也,不可为形,不可为名,强为之名,谓之太一。」
此後,「太一」与「道」的概念就逐渐混同。
但如果是溯源至先秦原始的道家,老庄思想中,
并没有很明确的太一观念,很多都是後来延伸的
而〈九歌〉相传为屈原所作,以时间上来说,比《吕氏春秋》更早,
在加上〈九歌〉的神话该是屈原取材於楚国文化
所以年代又会早上很多,只怕会追溯到楚国崛起时甚至更之前,
所以算起来,或许比《老子》更早。
以时间上来看,〈九歌〉的「东皇太一」的「太一」
可能就不会有什麽「道」的概念,
可能就只有取太一的星辰最尊之位的含义了。
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◆ From: 61.217.88.215
※ 编辑: pili7311 来自: 61.217.88.215 (06/21 17:49)
※ 编辑: pili7311 来自: 61.217.88.215 (06/21 17:52)
1F:推 cmsts2000:九歌可能不只於楚国文化,还包括更早的乌灵信仰 06/21 18:12
2F:→ cmsts2000:云门版九歌,开场"迎神"就是女巫等待神灵附身 06/21 18:12
3F:→ cmsts2000:我记得蒋勳认为,楚国原本独立於周朝封国外 06/21 18:15
4F:→ cmsts2000:原为中原诸侯视为蛮夷,相对保留更多巫灵信仰 06/21 18:16
5F:→ pili7311:所以我说~可能会更之前阿 06/21 18:27