作者chrischiu (mini)
看板CHING
標題Re: [問題] 清朝的亡國原因
時間Sat Feb 14 13:11:09 2009
突然想到英法聯軍與八國聯軍時,
清帝各落跑一次,
此時北京城沒皇帝,
但漢人卻沒想到起而代之,
可見在京城的周邊,
滿人的防範是多麼嚴密...
※ 引述《wwee (Anitony)》之銘言：
: 如果政權的維持能只單靠軍隊的話國民黨當時也不會輸了...
: Anyway,以軍隊來說的話,清朝可以分初中跟晚期三個階段
: 初期時軍隊以中央八旗軍為主力,地方則有以明降軍為主的地方勢力(三藩),
: 中央軍的給養由中央支付,地方軍餉則由將領自個地方自行籌措,與中央的關係薄弱
: 康熙平三藩代表中央軍的勢力興起,不容地方割劇勢力的存在,此時許多將領皆為漢人
: 且在戰後對康熙持續效忠
: 中期時中央軍強而有力,所有戰爭由中央直接統籌,包括將兵的調派還是糧餉的籌措
: 均由中央處理,軍隊與中央的聯繫緊密,感情較深,然而由雍正時猶有少數漢將到乾隆時
: 幾乎全為滿將的情形,一方面表明了出征的範圍已擴展到漢土之外,不須要漢人統兵
: 另一方面則是因為長距離的作戰,需要親貴(滿人)坐鎮,凝聚軍隊以及新征服地對皇帝
: 的向心力
: 晚期漢人將領再度抬頭,一方面中央已經無錢也無能力控管,另一方面是因為戰爭的範
: 圍又回到漢民為多數的地域,需要漢將作為懷柔,中央只能以權位名器加以羈絆.曾李左
: 為此期的代表人物,靠著儒家忠君愛國的思想,還算是可以掌控.
: 更後期的將領(所謂的新軍),不論軍官或是士兵與中央的關係已經是非常薄弱,他們
: 糧餉的供給皆已經地域化,領軍的將官也不再是文官出身,而多為新式軍校的畢業生
: 傳統儒家的倫理觀念淡泊,反而嚮往新的資本(或社會)主義制度.
: 在地方已漸漸離心,滿族少壯派又一派強取豪奪的姿態,中央之不得人心自是必然的
: 結果了.袁世凱作為一個野心家,也是看準了有機可乘才出手的,只能說什麼樣的時代
: 出什麼樣的人了....
: ※ 引述《chrischiu (mini)》之銘言：
: : 簡單的論點,
: : 就是同治光緒宣統三朝,
: : 都是小朋友當皇帝,
: : 皇權旁落...
: : 清政府的精銳部隊,
: : 南洋新軍帶頭造反,
: : 北洋新軍不願效忠,
: : 才滅亡的...
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.133.7.113
1F：推 genewing:因為沒人想接賞善罰惡令..... 02/14 21:55
2F：推 pcmangood:推一樓 02/16 13:05
3F：推 wwee:有意思的想法,只能說奴性太重.... 02/16 23:32
4F：推 mmalex:曾國蕃好像有動過凡心喔 何況南方還有洪在稱帝 02/17 03:20
5F：→ mmalex:抱歉沒看清楚條件是"在京城" 抱歉搞笑了 02/17 03:21
6F：推 trashken:曾國藩稱帝能成功嗎 這倒很值得討論 02/18 10:25
7F：→ trashken:如果曾國藩想稱帝 第一部大概要讓李秀成出面 02/18 10:26
8F：→ trashken:號召剩下的太平軍歸順 然後讓這些太平軍打前鋒 02/18 10:27
9F：→ trashken:一樓講的也對吧 有實力的漢人大臣知道當皇帝不是容易的 02/18 10:27
10F：→ trashken:尤其在那種環境下 沒實力的或一般鄉民又沒辦法服眾 02/18 10:28
11F：推 mmalex:我覺得曾如果跟洋人喬好會比較有可能說 02/18 17:18
12F：→ CHERRYCOLA:個人認為當時北京一定有各國的軍隊遊巡...漢人要作亂.. 02/25 05:30
13F：→ CHERRYCOLA:會被當一般盜匪...歪果仁哪分的清誰是中國兵誰是中國賊 02/25 05:31
14F：→ CHERRYCOLA:只要是中國人拿武器在北京附近都會被掃射吧...那還叛什 02/25 05:32
15F：→ CHERRYCOLA:麼亂呢??明顯的非清政府中央能鎮壓叛亂...而是該地區為 02/25 05:36
16F：推 CHERRYCOLA:他國佔據...他國軍隊當然會設法將佔領區維持秩序... 02/25 05:39