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※ 引述《visa9527 (直到掛上中士為止)》之銘言: : 請問清朝的時候一般平民百姓當然是要剃髮的 : 所以前面剃掉是沒有問題的 : 但是有規定後面一定要留髮紮辮子嗎? : 可不可以剃一整顆大光頭 ~ 變成光頭王 : 還是說平民百姓把自己弄成光頭王也是違反剃髮令的? : :



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: 推 jaddie:清初的薙髮幾乎就是光頭了 叫金錢鼠尾 超醜的 06/01 17:38 : 推 heavenmoon:那和尚要被殺嗎 06/01 18:07 : → oldfatcat:尼姑怎麼辦 06/01 20:17 : 推 kittyman:女生又不用薙頭 比丘尼又怎會被殺? 06/01 23:46 : 推 lucard1129:五樓中肯 06/02 01:56 : 推 xenopus:總可以禿頭吧? 06/02 08:54 : 推 aaa8841:對金錢鼠尾說存疑。尚需有可信度更高的記載佐證 06/02 14:02 : → jaddie:那滿人編的明史幾乎也可做廢了 完全不可靠 06/03 14:05 : → jaddie:毀書 禁書 竄改史上第一 以你的說法 明朝大概不存在 06/03 14:06 : → minuett:我記得滿人的髮型 有好幾種 我記得名字都是什麼動物尾巴的 06/03 21:14 : → minuett:我記得還有豬尾巴的樣子 那篇講滿清髮型文章 沒存下來@@ 06/03 21:15 : 推 jaddie:aaa8841 google一下清代 髮型就有囉 別再拒絕相信了 06/04 06:05 好,直接搜金錢鼠尾看看,搜到很多,幾乎都同一篇內容, 也許是個論壇間貼來貼去,再貼去百度百科、維基百科… 以下未考部份是手邊沒東西、搜索無結果,法律系期末考又沒時間出去查書, 版友若有研究,請指明。 百度 http://baike.baidu.com/view/1544756.html 1. 秦世禎《撫浙疏草》,手邊沒有也搜不到,是否秦有「金錢鼠尾」之語未考。 2. 福州遺民《思文大紀》南明立場,實際情形或有出入。像揚州十日也能誇張到80萬。 3. 顧炎武《斷髮》詩,完全未提金錢鼠尾,「華人髡為夷」僅指薙髮令而言。 4. 此文許多用語「清寇廣州剃髮易服令竟還無恥的說」「金錢鼠尾!夠帥氣吧」 「清入關後的無數次反剃髮斗爭」作為學說篇章,豈不偏激? 立場強烈,流於意識形態,像去DPP的網站論壇看有關KMT的文章一樣。 5. 「金錢鼠尾,乃新朝之雅政;峨冠博帶,實亡國之陋規」是薙髮令內文? http://ppt.cc/7qZM 這裡說是袁彭年語。袁是否有說此語,亦未考。 若是袁所言,則袁何人? 袁中道之子,周延儒黨人,「五虎」之「虎頭」。 降清任廣東學政,署布政使。又參與李成棟反清復明,因功升南明左都御史。 順治七年冬,清軍再陷廣州,袁彭年又降清。 王夫之:「彭年匿民間,已復出投款,言李成棟脅己反」故得免。反覆,清廷不予錄用。 6. 《韃靼漂流記》《七峰遺編》所載,應指甫入關滿人之髮。是否漢人薙髮須盡相同? 在下懷疑可信處,在於官方國史未敘明(你可以說:廢話!那是滿人修的史) 但入關後作為政策,滿人既然強推薙髮,又以此髮式自豪,沒著墨也奇怪。 另一方面,黃宗羲、顧炎武、王夫之那一票自認遺老的著作沒提到金錢鼠尾, 沒仔細翻,如有,我認錯。 民國以來的清史大家,孟森、戴逸..等等人也沒提及,歷史課本一句薙髮帶過… 確定的是,金~後金的女真人傳統髮型確實是腦後一小撮 實物?閩北墓葬 http://www.han5000.com/viewthread.php?tid=3497 也超過多個銅錢大 胤禛讀書像 http://ppt.cc/8DFj 這真的很鼠尾! 平定回部獻俘 http://ppt.cc/gbDY 平定兩金川得勝圖 http://ppt.cc/Ez@k 不夠清楚,記得NPM哪個展室有放大整面牆的 1761日月合璧五星連珠圖 http://www.npm.gov.tw/exh98/newyear/img_item_o1_ch.html 以上畫中髮辮有粗有細,但蓄髮範圍看來都超過金錢鼠尾。 十九世紀 英國的銅版 http://www.zrcx.com/Article/zggd/mq/200608/453.html 蓄髮範圍是整個耳後。注意,西洋銅版畫有以西方人的想象誇大中國的傾向… 中國不論何時何地,中央、地方到庶民都存在著差距,所謂上有政策下有對策… 如果薙髮令的執行上要求金錢鼠尾,我不認為從滿洲、蒙古、西北、漢人, 皇室、官員、平民都能規範劃一到嚴格的金錢鼠尾。 我所質疑,是在於文獻證據不夠明確,現在大陸一堆論壇憤青當道 小說、野史有其研究價值,可多方比較。 總會有人全盤盡信、甚至深信不疑,我也認了。 清代野史還會少嗎…光孝莊下嫁、雍正繼位、乾隆身世、同治花柳、光緒死因就… 罵滿族髮型服飾如此不堪?那現代的髮型穿著生活全是歐美國家來的,又多高等? 民初主張破棄傳統、全面西化,今天連漢服都沒有了…先恢復這個吧。 男女平等、民族平等、不歧視,還一直強調漢人怎樣怎樣就很狹隘了。 憲法關於各民族的平等保障就有5、7、26、64、91、168、169 也許有人還是認為滿人不能選總統吧(茶) 雖然國民政府完全沒做到合憲,黨內也一直壓抑滿人。 民國強制其他民族改漢姓、強制剪辮也不會差強制剃髮太遠… 明代穿靴者處死,民間強迫纏足,又能一律讚之自由、先進?歷朝各有優劣嘛! 現在的刑法民法商法是承接大清新刑律、大清民律商律來的, 不少條文還沒更動,是否也該以落後廢除? 明史、國史館總裁有張廷玉、劉綸做過,四庫有紀昀, 明史主要還是明遺民修出來的,可靠度、禁毀書漢人也不能卸責, 禁毀很多A書、反書,國民政府的量更多吧,連清史也乾脆禁了。 歷史上真正的好書是毀禁所不能絕。而A書能流傳超過一代就不簡單了。 找中文系的來問,十之八九都會肯定四庫全書的高等價值。 金錢鼠尾毋庸置疑存在,但政策範圍、年代到哪?要再查,或請據本指教。 -- 相見時難別亦難 東風無力百花殘 --



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◆ From: 124.8.14.104
1F:推 Trunicht:推~見解精闢、資料詳盡。 06/04 13:56
※ 編輯: aaa8841 來自: 124.8.14.104 (06/04 15:22)
2F:→ FMANT:最後又是挺滿人的漢人跟反滿人的漢人自己鬥囉 06/04 15:37
3F:推 jaddie:噗 那滿人有給漢人平等機會否 可自由選擇否 06/04 16:23
4F:→ jaddie:你今天不留歐美日髮型會被殺嗎 要去流金錢鼠尾也沒人理你 06/04 16:23
5F:→ jaddie:呵呵 那張金錢鼠尾的畫就不用貼出來囉 反正外國人都誇大 06/04 16:26
6F:推 jaddie:而且從一開始就沒人說嚴格金錢鼠尾 你自己在那義憤填膺 06/04 16:28
7F:→ jaddie:只是有人問可以理光頭 我提有接近光頭的金錢鼠尾 06/04 16:29
8F:→ jaddie:你就可以氣成這樣 不簡單 06/04 16:29
9F:→ jaddie:再提到書籍好了 你老愛在那邊題什麼A書 06/04 16:30
10F:→ jaddie:禁A書不正代表清比明還要封閉 保守 連一堆技術書籍都禁了 06/04 16:32
11F:→ jaddie:連天工開物都可以消失的朝代 難怪落後 06/04 16:33
12F:→ aaa8841:我哪裡生氣了啊XD 誇大指建築物&人物眼型 那篇文自己看 06/04 16:42
13F:→ aaa8841:我想強調 落後有很多原因 不是一個科技就能交代完 06/04 16:44
14F:→ aaa8841:網路上的文章就是在說當時清初嚴格要求金錢鼠尾,當然 06/04 16:47
15F:→ aaa8841:針對這點來找佐證,不然勒?XD 06/04 16:47
16F:→ bxdfhbh:平定回部、兩金川、1761年,都不是清初了吧。 06/04 18:33
17F:→ bxdfhbh:明代也沒有強迫民間纏足吧,是民間自己要纏的。明代只是 06/04 18:33
18F:→ bxdfhbh:禁止丫鬟奴婢纏足。 06/04 18:34
19F:→ bxdfhbh:至於金錢鼠尾,我就不清楚了。 06/04 18:34
20F:→ aaa8841:非法律強制但文化上形同強迫一直延續到清 清舒緩一點 06/04 18:36
21F:→ aaa8841:搜到不少篇說到乾隆末還是金錢鼠尾 故舉三例.. 06/04 19:09
22F:→ aaa8841:而清初是否金錢鼠尾 我也不清楚 所以說要再查= = 06/04 19:10
23F:→ minuett:明代社會風氣自由是晚期的事情 那時候僭越制度情形很普遍 06/04 22:21
24F:→ minuett:像是女子穿五爪龍袍 家廟可以用龍柱等等.. 06/04 22:22
25F:→ minuett:好像是因為商業發展的關係 那時候大家又開始有錢了 06/04 22:24
26F:推 koukai2:東吳法律很涼啊 如果只求all pass的話啦... 06/04 22:42
27F:→ aaa8841:積到期末的報告害的XD 06/04 22:53
28F:推 koukai2:我以前沒什麼報告哩 06/05 11:27
29F:→ aaa8841:嘖 這週末要處理就有國公 民總理論實務 contract 歷史 06/05 12:10
30F:推 babylon297:以上四行是.... 推錯了嗎= = 06/05 13:19
31F:推 lucard1129:因為原PO說期末要報告了XD 06/05 23:11
32F:→ aaa8841:還準備期末考 忙翻天了= = 06/06 00:00
33F:→ alsoty:人都死了~~何必呢~~研究他們的頭髮跟腳好像也沒啥幫助~"~ 06/06 01:18
34F:→ alsoty:研究他們的思想跟技術才是重點吧~~我猜啦~理組人不懂請原諒 06/06 01:19
35F:推 lucard1129:你研究的思想跟技術還不是已經死的人留下的? 06/06 01:33
36F:→ lucard1129:再說不要隨隨便便拿理組人不懂來妄自菲薄 06/06 01:34
37F:→ alsoty:被罵了...想來澆火 原來變成加油...真抱歉 06/06 10:57
38F:推 lucard1129:不是在罵你 研究這種東西本來就是基於喜好 當然本科 06/06 20:34
39F:→ lucard1129:念歷史的話看事情的角度一定比我們精準不少 06/06 20:34
40F:→ DivineLand:那麼清代漢人可以替光頭嗎? 06/08 21:40
41F:推 chocho55:一般人不可以隨便剃光頭,除非你是出家人 06/13 01:12







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