※ 引述《visa9527 (直到挂上中士为止)》之铭言:
: 请问清朝的时候一般平民百姓当然是要剃发的
: 所以前面剃掉是没有问题的
: 但是有规定後面一定要留发紮辫子吗?
: 可不可以剃一整颗大光头 ~ 变成光头王
: 还是说平民百姓把自己弄成光头王也是违反剃发令的?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: 推 jaddie:清初的薙发几乎就是光头了 叫金钱鼠尾 超丑的 06/01 17:38
: 推 heavenmoon:那和尚要被杀吗 06/01 18:07
: → oldfatcat:尼姑怎麽办 06/01 20:17
: 推 kittyman:女生又不用薙头 比丘尼又怎会被杀? 06/01 23:46
: 推 lucard1129:五楼中肯 06/02 01:56
: 推 xenopus:总可以秃头吧? 06/02 08:54
: 推 aaa8841:对金钱鼠尾说存疑。尚需有可信度更高的记载佐证 06/02 14:02
: → jaddie:那满人编的明史几乎也可做废了 完全不可靠 06/03 14:05
: → jaddie:毁书 禁书 窜改史上第一 以你的说法 明朝大概不存在 06/03 14:06
: → minuett:我记得满人的发型 有好几种 我记得名字都是什麽动物尾巴的 06/03 21:14
: → minuett:我记得还有猪尾巴的样子 那篇讲满清发型文章 没存下来@@ 06/03 21:15
: 推 jaddie:aaa8841 google一下清代 发型就有罗 别再拒绝相信了 06/04 06:05
好,直接搜金钱鼠尾看看,搜到很多,几乎都同一篇内容,
也许是个论坛间贴来贴去,再贴去百度百科、维基百科…
以下未考部份是手边没东西、搜索无结果,法律系期末考又没时间出去查书,
版友若有研究,请指明。
百度
http://baike.baidu.com/view/1544756.html
1. 秦世祯《抚浙疏草》,手边没有也搜不到,是否秦有「金钱鼠尾」之语未考。
2. 福州遗民《思文大纪》南明立场,实际情形或有出入。像扬州十日也能夸张到80万。
3. 顾炎武《断发》诗,完全未提金钱鼠尾,「华人髡为夷」仅指薙发令而言。
4. 此文许多用语「清寇广州剃发易服令竟还无耻的说」「金钱鼠尾!够帅气吧」
「清入关後的无数次反剃发斗争」作为学说篇章,岂不偏激?
立场强烈,流於意识形态,像去DPP的网站论坛看有关KMT的文章一样。
5. 「金钱鼠尾,乃新朝之雅政;峨冠博带,实亡国之陋规」是薙发令内文?
http://ppt.cc/7qZM 这里说是袁彭年语。袁是否有说此语,亦未考。
若是袁所言,则袁何人? 袁中道之子,周延儒党人,「五虎」之「虎头」。
降清任广东学政,署布政使。又参与李成栋反清复明,因功升南明左都御史。
顺治七年冬,清军再陷广州,袁彭年又降清。
王夫之:「彭年匿民间,已复出投款,言李成栋胁己反」故得免。反覆,清廷不予录用。
6. 《鞑靼漂流记》《七峰遗编》所载,应指甫入关满人之发。是否汉人薙发须尽相同?
在下怀疑可信处,在於官方国史未叙明(你可以说:废话!那是满人修的史)
但入关後作为政策,满人既然强推薙发,又以此发式自豪,没着墨也奇怪。
另一方面,黄宗羲、顾炎武、王夫之那一票自认遗老的着作没提到金钱鼠尾,
没仔细翻,如有,我认错。
民国以来的清史大家,孟森、戴逸..等等人也没提及,历史课本一句薙发带过…
确定的是,金~後金的女真人传统发型确实是脑後一小撮
实物?闽北墓葬
http://www.han5000.com/viewthread.php?tid=3497 也超过多个铜钱大
胤禛读书像
http://ppt.cc/8DFj 这真的很鼠尾!
平定回部献俘
http://ppt.cc/gbDY
平定两金川得胜图
http://ppt.cc/Ez@k
不够清楚,记得NPM哪个展室有放大整面墙的
1761日月合璧五星连珠图
http://www.npm.gov.tw/exh98/newyear/img_item_o1_ch.html
以上画中发辫有粗有细,但蓄发范围看来都超过金钱鼠尾。
十九世纪 英国的铜版
http://www.zrcx.com/Article/zggd/mq/200608/453.html
蓄发范围是整个耳後。注意,西洋铜版画有以西方人的想象夸大中国的倾向…
中国不论何时何地,中央、地方到庶民都存在着差距,所谓上有政策下有对策…
如果薙发令的执行上要求金钱鼠尾,我不认为从满洲、蒙古、西北、汉人,
皇室、官员、平民都能规范划一到严格的金钱鼠尾。
我所质疑,是在於文献证据不够明确,现在大陆一堆论坛愤青当道
小说、野史有其研究价值,可多方比较。
总会有人全盘尽信、甚至深信不疑,我也认了。
清代野史还会少吗…光孝庄下嫁、雍正继位、乾隆身世、同治花柳、光绪死因就…
骂满族发型服饰如此不堪?那现代的发型穿着生活全是欧美国家来的,又多高等?
民初主张破弃传统、全面西化,今天连汉服都没有了…先恢复这个吧。
男女平等、民族平等、不歧视,还一直强调汉人怎样怎样就很狭隘了。
宪法关於各民族的平等保障就有5、7、26、64、91、168、169
也许有人还是认为满人不能选总统吧(茶)
虽然国民政府完全没做到合宪,党内也一直压抑满人。
民国强制其他民族改汉姓、强制剪辫也不会差强制剃发太远…
明代穿靴者处死,民间强迫缠足,又能一律赞之自由、先进?历朝各有优劣嘛!
现在的刑法民法商法是承接大清新刑律、大清民律商律来的,
不少条文还没更动,是否也该以落後废除?
明史、国史馆总裁有张廷玉、刘纶做过,四库有纪昀,
明史主要还是明遗民修出来的,可靠度、禁毁书汉人也不能卸责,
禁毁很多A书、反书,国民政府的量更多吧,连清史也乾脆禁了。
历史上真正的好书是毁禁所不能绝。而A书能流传超过一代就不简单了。
找中文系的来问,十之八九都会肯定四库全书的高等价值。
金钱鼠尾毋庸置疑存在,但政策范围、年代到哪?要再查,或请据本指教。
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相见时难别亦难 东风无力百花残
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.14.104
1F:推 Trunicht:推~见解精辟、资料详尽。 06/04 13:56
※ 编辑: aaa8841 来自: 124.8.14.104 (06/04 15:22)
2F:→ FMANT:最後又是挺满人的汉人跟反满人的汉人自己斗罗 06/04 15:37
3F:推 jaddie:噗 那满人有给汉人平等机会否 可自由选择否 06/04 16:23
4F:→ jaddie:你今天不留欧美日发型会被杀吗 要去流金钱鼠尾也没人理你 06/04 16:23
5F:→ jaddie:呵呵 那张金钱鼠尾的画就不用贴出来罗 反正外国人都夸大 06/04 16:26
6F:推 jaddie:而且从一开始就没人说严格金钱鼠尾 你自己在那义愤填膺 06/04 16:28
7F:→ jaddie:只是有人问可以理光头 我提有接近光头的金钱鼠尾 06/04 16:29
8F:→ jaddie:你就可以气成这样 不简单 06/04 16:29
9F:→ jaddie:再提到书籍好了 你老爱在那边题什麽A书 06/04 16:30
10F:→ jaddie:禁A书不正代表清比明还要封闭 保守 连一堆技术书籍都禁了 06/04 16:32
11F:→ jaddie:连天工开物都可以消失的朝代 难怪落後 06/04 16:33
12F:→ aaa8841:我哪里生气了啊XD 夸大指建筑物&人物眼型 那篇文自己看 06/04 16:42
13F:→ aaa8841:我想强调 落後有很多原因 不是一个科技就能交代完 06/04 16:44
14F:→ aaa8841:网路上的文章就是在说当时清初严格要求金钱鼠尾,当然 06/04 16:47
15F:→ aaa8841:针对这点来找佐证,不然勒?XD 06/04 16:47
16F:→ bxdfhbh:平定回部、两金川、1761年,都不是清初了吧。 06/04 18:33
17F:→ bxdfhbh:明代也没有强迫民间缠足吧,是民间自己要缠的。明代只是 06/04 18:33
18F:→ bxdfhbh:禁止丫鬟奴婢缠足。 06/04 18:34
19F:→ bxdfhbh:至於金钱鼠尾,我就不清楚了。 06/04 18:34
20F:→ aaa8841:非法律强制但文化上形同强迫一直延续到清 清舒缓一点 06/04 18:36
21F:→ aaa8841:搜到不少篇说到乾隆末还是金钱鼠尾 故举三例.. 06/04 19:09
22F:→ aaa8841:而清初是否金钱鼠尾 我也不清楚 所以说要再查= = 06/04 19:10
23F:→ minuett:明代社会风气自由是晚期的事情 那时候僭越制度情形很普遍 06/04 22:21
24F:→ minuett:像是女子穿五爪龙袍 家庙可以用龙柱等等.. 06/04 22:22
25F:→ minuett:好像是因为商业发展的关系 那时候大家又开始有钱了 06/04 22:24
26F:推 koukai2:东吴法律很凉啊 如果只求all pass的话啦... 06/04 22:42
27F:→ aaa8841:积到期末的报告害的XD 06/04 22:53
28F:推 koukai2:我以前没什麽报告哩 06/05 11:27
29F:→ aaa8841:啧 这周末要处理就有国公 民总理论实务 contract 历史 06/05 12:10
30F:推 babylon297:以上四行是.... 推错了吗= = 06/05 13:19
31F:推 lucard1129:因为原PO说期末要报告了XD 06/05 23:11
32F:→ aaa8841:还准备期末考 忙翻天了= = 06/06 00:00
33F:→ alsoty:人都死了~~何必呢~~研究他们的头发跟脚好像也没啥帮助~"~ 06/06 01:18
34F:→ alsoty:研究他们的思想跟技术才是重点吧~~我猜啦~理组人不懂请原谅 06/06 01:19
35F:推 lucard1129:你研究的思想跟技术还不是已经死的人留下的? 06/06 01:33
36F:→ lucard1129:再说不要随随便便拿理组人不懂来妄自菲薄 06/06 01:34
37F:→ alsoty:被骂了...想来浇火 原来变成加油...真抱歉 06/06 10:57
38F:推 lucard1129:不是在骂你 研究这种东西本来就是基於喜好 当然本科 06/06 20:34
39F:→ lucard1129:念历史的话看事情的角度一定比我们精准不少 06/06 20:34
40F:→ DivineLand:那麽清代汉人可以替光头吗? 06/08 21:40
41F:推 chocho55:一般人不可以随便剃光头,除非你是出家人 06/13 01:12