※ 引述《wwee (Anitony)》之銘言： : 뀠引述《undusted (USSA盛世正夯)》之銘言： : : 你想直接幫文化大革命背書嗎? : ㄟ,不好意思,偶也是台灣長大,以前是機械系混工綜的 : 我沒有說文革好,只是覺得其發生有時代背景在,在謾罵的同時不妨側面思考一下其發生 : 的因果，這好像貼錯版了說... : 日本的明治憲法是天皇頒給臣民的，第一條規定，天皇的權力乃是神授，另外天皇 : 還保有立法權，宣戰媾和權以及兵權，這樣集大權於一身還要違什麼法？ 哈 你們都好意思說 國民黨的改革根本是亂來 國民黨的革命烈士都是玩假的了 簡單地說就是已經認為"開明專制"對於國家的發展是必須的了 那你們有資格罵日本天皇嗎? (老實說日本天皇改革的水準 就算現在的中國人都比不上 尤其是國民道德以及公德心部份 至於帝國主義就不要再嘴砲了 後續有論述) 講難聽一點 要是中國人為了紓解人口壓力去侵略其他國家 我相信沒有一個中國人會指責中國政府不對(歷史上幹的多了) 自己沒本事讓人家侵略了 不爽應該是去侵略回來 而不是因為沒本事假高級說被侵略是不對的 世界上本有四類種族 第一種叫做:對自己人對外人都光明磊落,這個種族早在史前時代就滅絕了 第二種叫做:對自己人光明磊落對外人卑鄙無恥,但以現在這種時代的人類本性而言 算是非常優秀而且唯一可生存的民族(美國.日本) 第三種叫做:對內對外都卑鄙無恥,勉強可以與歐美國家一拼(俄國) 第四種叫做:對內卑鄙無恥對外光明磊落,這叫做"達爾文的祭品",不滅亡 那是因為老天還算有點好生之德 (比方說清末的中國,以及某個把自己國民當牲口.對外卻光明磊落送錢送銀子 還說別人侵略不對的共產黨) : 不過，日本天皇與政權分離的傳統使得明治政府得以掌握政權而不行使一人專政， : 不過，到昭和就破功了，這位據信掌握相當權力的天皇實該得為上千萬塗炭的生靈負責任 : 這也該貼到隔壁版去.... 為什麼? 他只需對日本人負責就行啦 妳中國人對中國人有比日本人好到哪去嗎? 日本人不把中國人當人看難道共產黨跟清廷就把中國人當人看嗎? (日本殺2000萬中國人可是光文革就死3700萬中國人) 所謂修身齊家治國平天下 正如一個整天喝酒好賭的流浪漢(身不修)罵別人老婆偷漢子一樣(家不齊) 從沒把自己百姓當人看的共產黨(國不治)卻整天罵美國日本侵略別人很可惡 (天下不平)一樣 聽聽可以啦 可惜等級完全不一樣 一個連自己人都照顧不暸的政府基本上沒啥資格談平天下的問題 日本美國確實不把外國人當人看,可是為什麼人人都想去日本美國? 因為沒有一個政府會把外國人當人看 (除了不把自己人當人看把外國人當人看的中國政府以外) 只要自己政府願意把自己當人看就夠了 而美國日本可能是全世界最護短的國家了 (護短有什麼不對?中國人自己不願意護短可不能要求別人違背人性不護短) 只要不是中國人的,就至少會有中國政府把她們當人看 不過要是你是中國人,中國政府不把你當人看,美國日本更不會把中國人當人看 (自己人都不把自己人當人看有何資格要求外人把你當人看?) : : 這樣講也很好玩 : : 就像這樣說好了 : : 康熙會尊重軍機大臣的意見 : : 但決策還是由康熙決定 : 康熙時沒有軍機處,不過有一點說對了,內閣在康熙時的確有較大的影響力,然而絕對 : 沒有到可以自訂政策只讓皇帝蓋章的地步,然而隨著極權日深,內閣越來越像秘書處 : 這也是雍正創立軍機處,以方便獨裁統治之故 : 雍正在養心殿所書"唯以一人治天下",所書為何? 政出一人之意 : : 同樣的 : : 胡錦濤會尊重其他中央常務委員的意見 : : 不過決策還是由胡錦濤決定 : 這.... 我跟他不熟,對中南海的政策如何決定也沒有研究,不好意思 既然沒有研究就少在這邊亂堵槽 : : 你們現在的改革與自強運動的本質上差距在哪裡? : 自強運動是現代化的最初步改革,亦即求形式上相同,現在的中國就我所知進行的改革 : 在中央與地方的法制以及眾多經濟規範等,已經是非常detail了,當然不一樣 所以我說是升級版阿 : : 讀書人的目標 : : 就是讓皇室的利益儘量跟國家的利益被迫掛鉤 : : 這樣皇室為了自己本身的利益自然而然會去重視國家的利益 : : 當皇室為了自己的利益而能去拓展國家的利益而非抑制的時候 : : 讀書人的任務就算成功了 : : 我看不出來現在共產黨的立場跟以前皇室的立場有何差別 : 前段說得好,算是治國良方,中南海如果有點腦袋,當然會採用吧 應該這樣講 我的重點就在 中國的知識份子的主流 就是設法讓共產黨與中國的利益被迫掛鉤 因此逼的共產黨努力幫中國爭取利益也同時等於幫共產黨爭取利益 那因此得證 共產黨跟另外一個清朝完全沒有兩樣 (民主國家不是這樣 政黨輪替兩黨或多黨都以最終能執政作為最大利益 因此要是國家沒弄好就會被換下台失去最大利益當在野黨 那麼這些政黨要把國家弄好有主動的動機 不像專制國家幾乎都是被動的) : : 但沒有普及網路的時代 : : 就算KGB也不會對蘇聯的總書記說實話 : : (蘇聯實際上也沒撐到網路普及的時代就瓦解冰消了) : 我以為你提到的蘇共是指紅色革命時期,My bad,不過這個理論也很有趣, : "蘇聯解體跟網路普及的關係"... 本來就是事實阿 只要政府能掌握底下的官員有沒有亂搞可以控制在一定程度之下 基本上國家就可以往前走了 以前沒有網路的時代 只有民主國家可以將所有問題攤開在媒體自由上 因此下面很難矇蔽上位者 但進入網路化以後 上位者可以透過網路知道底下在幹麻 當然也可能有真有假 那上位者會將網路封鎖以後進行調查 就算來不及查到 但在做壞事的為了避免被抓到至少會停止傷害國家傷害人民的行為一段時間 : : 你們這些連法輪功都可以打壓的人 : : 有資格罵滿清高壓統治嗎? : : 講的好像你們共產黨已經相當尊重言論自由了一樣 : : 講的好像朱元璋就比滿清更尊重人命一點 : 這有點離題了,不過專制本來就得高壓統治 承認就好 我從頭到尾也不過要證明 共產黨不過是另外一個中國朝代而已 完全沒資格稱作現代化 : : 簡直就是"人民的就是共產黨的,共產黨的還是共產黨的" : : 地主被殺了,那請問一下土地是分給農民了還是變成國有的? : 國民黨的土地改革不是也充公了嗎? 沒有 耕者有其田是誰耕就是誰的 起初有三七五減租以及公地放領作為過渡期 不過我並沒興趣幫國民黨講話 反正清朝.國民黨.共產黨 基本上都是走專制的老路而已 妳說的充公 那是最早期台幣大量收購土地 最後再放空台幣發行新台幣(40000:1) 讓當初出售土地的地主血本無歸 這件事到現在為止還讓另外一個政黨罵的要死(離題離太遠) : : 喔還有還有 : : 要講抗日北伐 : : 那又關共產黨什麼事阿? : : 一群坐享其成等著蘇聯將武器收編給你們撿現成的傢伙 : 國民黨先領過蘇聯武器，接著再領美軍武器，好像也沒啥用? 人民喜歡專制喜歡獨裁 甚至明明到文革的時候發現毛澤東比國民黨更惡劣 似乎也已經豁出去了決定繼續挺共產黨到底 可能革命的時機已經沒了 再革下去中國真的就要亡國了吧 因此1979年後的中國人已經把中國這頭死馬當活馬在醫 想不到中國人還真得用專制的手法才醫的活 所以當世兩個最赤裸裸有奴役性的民族 一個叫俄羅斯(相對走向專制的普亭一上台,俄羅斯居然奇蹟似的重現活力) 一個叫中國 因此中國可能也只能進行所謂"自強運動2.0版"(1979~) 我承認自強運動跟清朝時期有個不同 自強運動其實在清朝還是有阻力 而中國在十六全會上甚至直接指出"反改革就視同反動" 簡單地說 中國主流已經沒有人反對改革 這是清末最時不我予 而現在中國比清末幸運的地方 : : 我告訴你們為什麼中國人最後還是選擇你們吧 : : 絕不是因為都不知道你們會比國民黨更獨裁 : : 而是因為那些讀書人也認了一件事實: : : "中國人還是需要一個英雄或是一群獨裁者才有辦法走的下去" : : 而共產黨便應運而生啦 : 指毛嗎? 可是內戰時期小米加步槍又是怎麼一回事呢? : 國民黨失民心是一大因素啊,這....又離題了 對阿 可惜當人民發現毛澤東比國民黨更機車的時候 中國已經不存在再革命的條件了 因為再革命真的就是死路一條了 : : 証明專制是失敗的體制,或是任何朝代的失敗都可以歸咎在專制頭上" : : 共產黨確實為這份研究結果做了最完美的詮釋) : : 至於你們共產黨在中國本質的體制上改革了什麼? : 這個問題討論個三五十篇篇也說不完，幹嘛不去看書呢？ : 而且這真的已經離題太多了 實際上為什麼需要這麼多的書? 因為中國知識份子聽了西方的批判聽多了也心虛 用了這麼多論述不過就是想迴避一個事實 "中國人跟蘇聯人一樣有奴役性,一專制就活,一民主就死" 如此而已 感覺起來俄國人有種多了 "老子就是英雄主義,俄國人就是七成支持普亭將權力收回去,管你西方人怎麼想" : : 明朝直到末年武將輩出 : : 並不等同時明末將領的實力輸給滿清 : : 但漢人將領依舊用的很多 : 我會錯意了,不好意思,我以為你說的"文武並重"是指文臣武將地位平等 : 沒有誰領導誰的問題；比如說明朝的武官至少都看得懂字，並可以在朝班上跟文臣 : 一起討論戰略之類的.... 阿 明朝的武官若比起現在的中國更是時不我予了 當初討論"日本入常"的議題的時候 軍頭張萬年居然可以公然對外交部指指點點 (一個將軍可以直接要求外交部不可以同意"日本入常") 要是趙匡胤跟朱元璋兩位"先聖先賢"地下有知一定氣的從棺材裡跳出來 "這群不肖子孫又在放縱節度使亂國了" (當代政治學裡,比較推崇文官社會,認為要是武將對政治干預愈深 表示該政權愈偏向專制獨裁的政治環境 中國人批評宋"重文輕武"批評了600年 結果宋才是最符合當代西方國家政治學理論的理想古代政體) : : 西方猶太人之前就很佩服中國人的聰明 : : 居然可以繞過"民主法治"而完成"數字化管理.自由貿易.海權興國以及科技興國" : : "專制是失敗的"這件事是無法被證明的 : 不要說中國,連台灣的民主法治訓練都還不夠,另外可以舉個專制成功的現代化 : 國家例子嗎? 我才不要舉咧 因為我從未認同過這件事 因此從頭到尾都是用比較酸的口吻在論述這件事 (蘇聯應該算吧,那本是我深惡痛覺的國家之ㄧ 我認為專制是該被淘汰的政治運作方式 我是不可能去認同專制與民主是平行對等的政治運作方式的模式存在 就像要人去認同君權跟神權制度無高低等之分一樣 商鞅變法後證明了神權制度的低效率會被君權制度的高效率取代 我相信有一天一定會有一件事情或一次改革可以證明"君權與專制"是失敗的 人一定要進入到民權 只是時候未到 當世也尚未進化到那樣程度的社會模式而已 資訊化社會.重商主義.海洋興國不足以證明專制不適合人類 並不意味著進一步的人類進化無法證明有天專制會被人類給拋棄) : : 基本上台灣後來在文化上以及藝術演藝創作上的成就 : : 如果沒有民主的深化來鼓勵大家打破八股思維 : 台灣的民主不是也是從國民黨的專制開始慢慢演進的? 但基本上台灣一開始就可以縣市長直選 不論候選人是怎麼被提名出來 請問中國到現在60年了有將直選提升到縣市長等級嗎? -- 經濟要靠實力 實力要靠科技 科技要靠人才 人才要靠文化 文化要靠環境 郭台銘 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 221.169.162.148