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※ 引述《coolgigi (markus)》之銘言: : 洪承疇在清朝最高官職是三品校尉 在降清之前是一品大官 : 就影響力或入關之後洪也為了清廷作了不少事 : 相較而言 三蕃之尚可喜 耿仲明 除了降的早(吳三桂在洪承疇之後降清)和幫清軍改大砲 : 之外...入關作的事也差不多 : 為何三蕃可以封王 而洪連個子爵也封不上? (難得是介入皇室之爭嗎?) 這要看洪承疇和吳、尚、耿等人降清以後做的事情而定。 洪承疇在清朝最高官職是內翰林秘書院大學士→武英殿大學士(加兵部尚書銜) 這是順治年間,清朝官制還沒完全定型時獨有的職位,品秩應該是正一品或從一品 所以洪承疇在清朝並沒有被降格啊! 1. 三藩封王的共同原因,是作為清朝蕩平中原、延伸統治範圍的一個權宜措施 其特徵是剛入關準備攻伐南明、大順政權的前夕封王 然後再遣他們轉戰華南 (耿仲明、尚可喜在順治六年同時封靖南王、平南王,年底南征廣州;  吳三桂順治元年封平西王,仍出關守李自成;五年赴四川打張獻忠餘部  再和多鐸會合打雲南的永曆政權) 打完以後就地設置王府(分贓?)、組織邊防、調度錢糧 這也是清初朝廷治理能力還不及華南地區時,不得不採取的籠絡方法 說白了就是以漢制漢,惡人自有惡人騎的觀念 2. 相反地,洪承疇本身就是文官,降清以後還是文官 在降清以後,洪並沒有被派出去打仗,而是被多爾袞留在身邊做高級政治顧問 在順治元年到六年之間,洪承疇的行程大致是: 留在北京當大學士→赴江南各省招撫個別反清勢力→父喪守制→回北京繼續當大學士 總結來說,順治元年到六年之間 吳、耿、尚在華南地區征討南明政權、建立前線軍政府的同時 洪則在朝廷裡穩定局勢、推動滿漢和解、招安士大夫階級 3. 其實有清一朝,尤其是前期,親王與爵位都是來自軍功(或軍事力量合併) 很多功勞不怎麼樣的人都撈到了爵位 像鄭克塽得了海澄公、劉國軒得了武平侯、馮錫範得了忠誠伯 原因無它,就是帶兵投降清廷,總得動用名器來滋潤滋潤 至於施琅這種大功勞者,封靖海侯,就更不用說了 至於三藩封王,那是空前,也是絕後的事 除了為征討南明而壯威,及建立前線臨時軍政府的用意之外 其實在封王的同時,已經多少有點整肅的後著在了 像耿仲明順治六年剛被封王,年中就因軍紀問題而畏罪(被逼?)自裁 顯然多爾袞並沒有打算效法明太祖封沐王的前例,讓漢人親王制度一直傳承下去 4. 其實洪承疇與吳、耿、尚相比,並沒有誰加官晉爵快,誰比較慢的問題 而是文、武兩個截然不同的track 文的,就在朝廷中循著文官品秩一層一層升上去 武的,就以王侯爵位等名器來激勵 事實上,除了三藩是例外 清朝所授予的爵位,根本沒有什麼經濟或權力利益可言,更不代表與皇室關係親密 說穿了就是個虛帽子;鄭克塽是公爵,劉國軒、馮錫範分別封侯、伯 但日子也不怎麼好過,經濟拮据不講,人際關係也十分冷落 但是文官就不一樣了,品秩愈高,權力也愈高,是紮紮實實的權力升級 所以你說清廷對洪承疇的待遇不如三藩,這點我是完全不同意的 -- ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ DEUTSCHLAND ★◢ by cgi0911 The Order of Black and White ◢█ The Glory of Three Stars ◢█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ◢█ --



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◆ From: 216.165.95.70 ※ 編輯: cgi0911 來自: 216.165.95.70 (06/30 10:25) ※ 編輯: cgi0911 來自: 216.165.95.70 (06/30 10:26)
1F:推 Fitzwilliam:海澄公不是封給背叛鄭氏,獻計禁海遷界,荼毒閩粵沿海 06/30 15:48
2F:→ Fitzwilliam:居民的黃梧一族嗎? 06/30 15:48
3F:推 chungrew:武官有實力可以造反,文官一紙命令就只有殺頭抄家的份兒 06/30 16:45
4F:推 FMANT:越早輸誠先服者,越親信 06/30 17:13
5F:→ trashken:關於攻打雲貴的那一段有一點問題歐 多濁有一起去嗎 06/30 20:49
6F:→ trashken:清朝開始攻打雲貴 也沒那麼早吧 我知道是維基寫的 06/30 20:50
7F:→ trashken:但是還是有點疑惑 多鐸的兒子有去打雲貴 但是多鐸順治六 06/30 20:51
8F:→ trashken:年就病死了 如果多鐸真的有去打雲貴 那應該會上演"定國大 06/30 20:52
9F:→ trashken:將軍"對抗李定國的戲碼 06/30 20:53
10F:推 chocho55:洪的官位在清朝已經是最高的,他的爵位不高,但是權很大 07/02 05:24
11F:推 Leika: 列等輕車都尉 對文臣是很大的世爵了 再上去就五爵了 01/31 11:10
12F:推 Leika: 盛清許多生封五爵的武臣 後嗣爵僅輕車都尉以下 洪家的還是 01/31 11:13
13F:→ Leika: 世襲爵 不錯了…乾隆檢討清初貳臣時才命其停止世襲 01/31 11:14
14F:推 Leika: 主要仍因 洪是獲釋俘虜 非帶槍投靠 否則世爵不會遜於藩鎮 01/31 11:17







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