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其實我是因為的四爺之亂去找一些資料的時候 對多鐸的額爾克楚虎爾這個稱號有點疑問 因為我完全不通滿語 所以想請問一下版友,這個稱號的詞源為何?又是什麼意思 網路上有說是雄壯、威武等意 但是在沒有詞源根據之下,不敢輕信 ----- 至於會注意稱號是因為多鐸娶老婆事件 這件事情大致上就是天聰七年五月初 科爾沁福妃帶著一家老小來探親 (內國史院檔的漢文翻譯為大嬤嬤) 結果多鐸就看上福妃的女兒達哲格格...... 我原本以為是貝勒們強迫多鐸娶老婆 但是把內國史院檔跟實錄的狀況拼起來 根本就是多鐸貪財!!!!!!! 想要少奮鬥二十年!!! 內國史院檔裡說,貝勒們因為這事開了一個會 貝勒們跟皇太極說: 額爾克楚虎爾....(殘缺)....女雖醜,然係汗妻大福晉內親,且又富貴,故堅意娶之。 皇太極說: 女豈不可變胖發福乎? 於是大家就決議讓他去娶了~~~ 內國史院檔的記錄比較簡單,但是整個很寫實...... 實錄裡冠冕堂皇的話很多,不過可以補足內國史院檔殘缺的部份。 (捏造這個完全沒意義...所以應該是多鐸真的很想娶個有錢老婆吧?) 史/編年/清實錄/太宗文皇帝實錄/卷之十四/ 天聰七年五月至七月/五月(P.189-1) 是日、復遣文館龍什、愛巴禮、索尼、敦多惠等與諸貝勒會議。 諭曰。科爾沁國大妃之女。額爾克 楚虎爾貝勒多鐸欲娶之。 朕初不允。彼乃堅意欲娶。朕聞此女非有出眾才貌。如必欲 娶。可召來觀之。及召至使觀。而娶意愈堅。朕念貝勒為 皇考所遺幼弟不忍違其意,將允其請,夫豈以皇后女弟之故。 遂徇庇戚屬。而與吾弟齟齬耶。將來相得則已。如不相得。 可密送於我,我密轉送於大妃。 又科爾沁大妃。見朕三女。欲娶長女為媳,我意長女且從容議 婚。兩幼女中、許聘一人可也。 大貝勒代善、及諸貝勒奏曰。 額爾克楚虎爾年幼志驕。以皇后 女弟與之。相得則已倘不相得。反傷外戚之誼。皇上宜力止之。 上愀然曰。諸貝勒之言非也。朕豈可以外戚之故。而拂皇考所 育幼弟之心耶。 於是巴克什希福奏曰。皇上既念及太祖。情敦友愛。欲從其請。 無庸與諸貝勒復議矣。遂定議令娶之。 諸貝勒又奏。大妃求上長女公主、與其子為婚。宜勿許。二幼公 主中、以一人許之。 聖諭甚是。彼之女、屢適我國。我國公主、不與為婚可乎 -- ║ ║ ─┐根據不可靠的梁國史館傳說…… ┌─ │┌│║九世強盜十八世惡人才會去鳥不語花不香男無情女無義的御史台當官! ║│┐│ │└┘║ 揪竟,臉比牆厚,心比墨黑的御史大夫有多黑心呢? ║└┘│ └──╜ 金魚,《拍翻御史大夫》 ╙──┘ 說書地點:bbs://bs2.to:433 P_asbransa 或 http://www.plurk.com/asbransa --



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◆ From: 61.225.7.228 ※ 編輯: Lorenzia 來自: 61.225.7.228 (02/04 02:35)
1F:推 rehtra:erke是雄壯 02/04 02:40
2F:→ Lorenzia:楚虎爾呢?因為好像也有很多人叫額爾克代青之類的,楚虎爾 02/04 02:45
3F:→ Lorenzia:是名詞嗎?(對不起我完全不知道滿語的文法,亂猜的) 02/04 02:45
4F:→ Baatar:cuhur,跟戴青(daicing)同為時滿蒙常見的勇者稱號;後皇太極 02/04 07:46
5F:→ Baatar:將國號改為daicing(大清),便停用戴青此賜號. 02/04 07:48
6F:→ Lorenzia:我知道是勇者稱號...我的意思是這個詞的原意為何 02/04 17:41
7F:→ Lorenzia:不過戴青的意思似乎跟大清不一樣,後來還是有人以此取名 02/04 19:03
8F:→ Baatar:現代蒙古語似乎已不用cohor(cuhur)這詞 但有cohih 動詞 意 02/05 00:56
9F:→ Baatar:為"打擊" 關於戴青 蒙古語作daicin 也許跟daicing有關聯 02/05 01:04
10F:→ Baatar:額爾克戴青應是蒙古喀爾喀人?不知之後還有無滿人名號戴青? 02/05 01:34
11F:推 Geigemachen:所以 滿人發音聽起來, "大清國"="勇者國"? 02/05 02:46
12F:→ Lorenzia:呃....所以cuhur確切的意思是什麼? 02/05 17:42
13F:→ Lorenzia:我這邊查到有戴青的都是蒙古人比較多,根敦戴青,土謝圖戴 02/05 17:47
14F:→ Lorenzia:青,哈嘛爾戴青等等,額爾克巴拜,額爾克巴圖爾等等 02/05 17:49
15F:→ Lorenzia:也有叫達賴楚虎爾,塔爾楚虎爾,楚虎爾吳巴錫,門章穆爾根 02/05 17:51
16F:→ Lorenzia:楚虎爾等等....所以都是蒙語? 02/05 17:51
17F:推 mitsui0309:看完這篇覺得清史應該很難讀......那些人名很難記~(累) 02/17 14:36







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