作者godjohn (長船.太刀)
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標題[問題] 揚州十日的問題
時間Fri Jun 22 17:26:11 2012
揚州十日是在1645年,清軍攻破揚州城後對平明進行慘烈的大屠殺事件
但是我們知道,當時的女真兵僅有八旗軍(滿八旗、蒙八旗、漢八旗)
1644年的一片石戰役,多爾袞所帶的女真兵也不過8萬人左右
在揚州之戰中,圍攻揚州的清兵據載是3萬人
不可能把8萬人的女真兵留3萬人下來攻打揚州
所以合理推估1645年攻打揚州的「清兵」3萬人當中
應該也是以大順的降兵跟大明的降兵為主體,帶著少數女真兵
那到底發動揚州十日的是漢人的大順、大明兵?還是女真兵?
這部分不知道是不是有學者做比較精確的分析?
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◆ From: 61.230.99.153
※ 編輯: godjohn 來自: 61.230.99.153 (06/22 17:28)
1F:推 Geigemachen:嘉定三屠就是漢人在殺的... 06/22 17:59
2F:→ trashken:李成棟的降軍在這場屠殺殺了很多人 可是他後來又反清了 06/22 22:23
3F:→ trashken:其實揚州十日有很強的"搶劫性質" 原來高杰部(此時主要是 06/22 22:24
4F:→ trashken:李成棟領導) 在揚州陷落後 至少有一部分跑去搶揚州 06/22 22:25
5F:→ trashken:不過高杰死掉的時候 揚州人據說不少在放鞭炮.... 06/22 22:26
6F:推 GreatMuta:還不都是清兵 還有屠城令是誰下的? 是誰強迫漢人要留那 06/22 22:28
7F:→ GreatMuta:種難看的髮型否則就殺無赦的? 06/22 22:28
8F:→ aaa8841:樓上此言差矣 本質是軍閥私兵 明或清的連口號都不算 06/27 22:54
9F:→ aaa8841:左良玉屠武昌、反攻馬士英時他的將領士兵是明兵嗎? 06/27 22:56
10F:→ trashken:左良玉的旗子上應該有一個"明"字 06/27 22:58
11F:推 Geigemachen:那個時代的戰爭就愛對敗方屠城,人權低落 07/01 01:04
12F:→ Geigemachen:對依附己方平民的照顧,早期流寇與清軍比明軍好很多 07/01 01:05
13F:→ Geigemachen:明軍對己方平民也搶劫姦淫,很多平民不敢開城迎明軍 07/01 01:06
14F:→ Geigemachen:漢人對敗方屠城成習慣有千年,如漢光武帝等人.. 07/01 01:07
15F:→ Geigemachen:流寇,清軍,太平天國也屠敗方,這就是當時中國人權標準 07/01 01:08
16F:→ Geigemachen:清代薙髮令是失策;但中國古代人權確實普遍非常低落 07/01 01:10
17F:推 mmcin2100:屠城有比成吉思汗時代.的.蒙古人還強的嗎? 07/03 23:43
18F:→ mmcin2100:聽說蒙古軍把對方的軍隊軍人全部殺光光..所以無POW 07/03 23:44
19F:推 jardon:在君權時代談人權?沒搞錯吧 07/22 22:13
20F:→ saltlake:樓上 還是有人權的 例如君要人死 人不死不忠... 07/27 01:54
21F:推 jardon:你講的還是君權 而那是人臣應盡的禮法 不是人權 07/27 15:05
22F:推 iamHolmes:君權時代講人權也太好笑了 07/16 06:27