作者godjohn (长船.太刀)
看板CHING
标题[问题] 扬州十日的问题
时间Fri Jun 22 17:26:11 2012
扬州十日是在1645年,清军攻破扬州城後对平明进行惨烈的大屠杀事件
但是我们知道,当时的女真兵仅有八旗军(满八旗、蒙八旗、汉八旗)
1644年的一片石战役,多尔衮所带的女真兵也不过8万人左右
在扬州之战中,围攻扬州的清兵据载是3万人
不可能把8万人的女真兵留3万人下来攻打扬州
所以合理推估1645年攻打扬州的「清兵」3万人当中
应该也是以大顺的降兵跟大明的降兵为主体,带着少数女真兵
那到底发动扬州十日的是汉人的大顺、大明兵?还是女真兵?
这部分不知道是不是有学者做比较精确的分析?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.99.153
※ 编辑: godjohn 来自: 61.230.99.153 (06/22 17:28)
1F:推 Geigemachen:嘉定三屠就是汉人在杀的... 06/22 17:59
2F:→ trashken:李成栋的降军在这场屠杀杀了很多人 可是他後来又反清了 06/22 22:23
3F:→ trashken:其实扬州十日有很强的"抢劫性质" 原来高杰部(此时主要是 06/22 22:24
4F:→ trashken:李成栋领导) 在扬州陷落後 至少有一部分跑去抢扬州 06/22 22:25
5F:→ trashken:不过高杰死掉的时候 扬州人据说不少在放鞭炮.... 06/22 22:26
6F:推 GreatMuta:还不都是清兵 还有屠城令是谁下的? 是谁强迫汉人要留那 06/22 22:28
7F:→ GreatMuta:种难看的发型否则就杀无赦的? 06/22 22:28
8F:→ aaa8841:楼上此言差矣 本质是军阀私兵 明或清的连口号都不算 06/27 22:54
9F:→ aaa8841:左良玉屠武昌、反攻马士英时他的将领士兵是明兵吗? 06/27 22:56
10F:→ trashken:左良玉的旗子上应该有一个"明"字 06/27 22:58
11F:推 Geigemachen:那个时代的战争就爱对败方屠城,人权低落 07/01 01:04
12F:→ Geigemachen:对依附己方平民的照顾,早期流寇与清军比明军好很多 07/01 01:05
13F:→ Geigemachen:明军对己方平民也抢劫奸淫,很多平民不敢开城迎明军 07/01 01:06
14F:→ Geigemachen:汉人对败方屠城成习惯有千年,如汉光武帝等人.. 07/01 01:07
15F:→ Geigemachen:流寇,清军,太平天国也屠败方,这就是当时中国人权标准 07/01 01:08
16F:→ Geigemachen:清代薙发令是失策;但中国古代人权确实普遍非常低落 07/01 01:10
17F:推 mmcin2100:屠城有比成吉思汗时代.的.蒙古人还强的吗? 07/03 23:43
18F:→ mmcin2100:听说蒙古军把对方的军队军人全部杀光光..所以无POW 07/03 23:44
19F:推 jardon:在君权时代谈人权?没搞错吧 07/22 22:13
20F:→ saltlake:楼上 还是有人权的 例如君要人死 人不死不忠... 07/27 01:54
21F:推 jardon:你讲的还是君权 而那是人臣应尽的礼法 不是人权 07/27 15:05
22F:推 iamHolmes:君权时代讲人权也太好笑了 07/16 06:27