作者jelly22 (果凍水母魚)
看板C_Chat
標題Re: [閒聊] 實力不達標所以才會出現「女流棋士」
時間Sat Dec 13 23:16:26 2025
※ 引述《anpinjou (大炎上、確定ですわ。)》之銘言：
: 相關的話題其實將棋聯盟一直有在推進
: 尤其是今年有重大突破
: 但是
: https://i.imgur.com/zDv61yk.jpeg
: 前會長 通算99勝的羽生提出最強女流頭銜通算5期即可編入職業棋士的制度
現行你想要成為職業將棋棋士，可行的方式有三種
1.三段聯賽
第一種是從獎勵會三段聯賽打上去，算是正規的方式
西山女流曾經在三段聯賽拿到過14勝4敗結果名次差一名沒晉級
放在其他年份搞不好就成為職業棋士了(可惜啊
2.編入試驗
各大棋戰有保留給女流、業餘、三段的名額
如果能拿到規定的好成績(這裡不詳述)就能獲得試驗資格
跟五位最菜的職業棋士下五戰三勝，贏了就可以變職業
西山女流跟福間女流各考過一次，都沒過
明年福間女流要考第二次，然而試驗官陣容很可能是史上最硬(難了
看起來很公平但各大棋戰開給女流的名額比業餘和三段多
所以先不論實力，「理論上」是對女流比較友善的制度
3.Queen白玲
如前篇文所說的獲得女流白玲頭銜共五期可獲得編入職業的權利
這滿有可能是白玲戰的贊助商Hulic在推的東西，畢竟Hulic這幾年贊助超級多錢錢
考慮到編入試驗已經對女流相對友善了
我個人會覺得這制度簡直像開後門造神或炒聲量
不過考量到近年棋界贊助商越來越少，這種事可能也沒辦法吧
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然後最後是藤井提到的怎麼保證棋力水準，這當然會是個問題
不過以近年比較強的幾個女流來說，會變成底邊或沙包應該不至於啦
我們看看今年王位戰預選的成績
剛獲得第二次編入試驗資格的福間女流：
https://iili.io/fYoKUap.png
贏過今年A級棋士中村八段以及前幾天剛打進棋王戰決勝的齋藤六段
引起話題的伊藤女流，再一勝就進入王位聯賽
https://iili.io/fYoKg8N.png
所以說頂尖女流跟職業棋士差距很大嗎，其實不一定
撇除制度面的問題，女性如果能進職業當然還是樂觀其成
--
紺野純子《佐賀偶像是傳奇》
https://i.imgur.com/y39PodP.jpg @fra515o0
六車宮古《戰翼的希格德莉法》
https://i.imgur.com/hhLlrd2.jpg @fujimatakuya
夏洛特公主《Princess Principal》
https://i.imgur.com/tA9qsp6.jpg @kuroboshi
幸希心《Do It Yourself!!》
https://i.imgur.com/wLWecQi.png
陽夏木蜜柑《街角魔族》
https://i.imgur.com/VgQ6p5p.jpg 79940428
狼嵜光《金牌得主》
https://i.imgur.com/DNLkS1K.jpg @medalist_AFT
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1F：推 tony15899: 白玲戦能贏五次應該直接退休都行 12/13 23:20
主要是西山白玲已經四期了，所以我才覺得這很像量身打造的制度
2F：推 cross980115: 就…大概就西山 12/13 23:24
3F：推 SunnyBrian: 推這篇 12/13 23:27
4F：推 joy3252355: 沒錯 就是$$$$ 所有行業都是乾爹最大 12/13 23:28
5F：→ edhuang: 最大的點應該是五期女流頭銜→保送フリークラス 12/13 23:29
以目前最有可能的西山和福間的「個案」來說，棋力應該是還過得去
所以問題就是「公平性」
要討論棋力問題就是未來下一個Queen白玲出現的時候
只是Hulic的贊助能撐到未來那時候嗎
6F：→ edhuang: 跟編入比 編入要先對戰一定樣本 再挑戰新銳 白玲這個過程 12/13 23:33
7F：→ edhuang: 不用(即便當事人有能夠走編入試驗的實力 甚至還沒提編入 12/13 23:33
8F：→ edhuang: 失敗的可能性很高) 12/13 23:33
9F：推 shlee: 就…很現實 贊助商想要有話題性所以嘗試擴大女流編入職業 12/13 23:34
10F：→ shlee: 的機會 業界也需要$$支撐 12/13 23:34
11F：→ edhuang: 有質疑正常 不過既然多數決了 棋士們樂見女性棋士的誕生 12/13 23:35
12F：→ edhuang: 那就當好事一件 12/13 23:35
13F：推 Hitagi: 我覺得嘗試看看當個榜樣也不錯 12/13 23:36
14F：→ edhuang: 反正棋士都很不服輸吧XD 對到就是去打贏 予選位就是去把 12/13 23:37
15F：→ edhuang: 握這樣 12/13 23:37
16F：推 ts1993: 現實 乾爹 反正難度也不低 12/13 23:37
17F：推 haoboo: Hulic房地產這幾年越賺越多,短期應該是不用擔心 12/13 23:39
※ 編輯: jelly22 (111.248.229.11 臺灣), 12/13/2025 23:42:19
18F：推 ssarc: 贊助商希望有話題性，而且出錢的最大，少數人擔心的實力和 12/13 23:45
19F：→ ssarc: 公平性，反正進入職業圈自然會優勝劣敗天擇掉 12/13 23:45
20F：推 zizc06719: 你的第二點不就是說明棋力有差了嗎@@? 12/13 23:47
21F：→ jelly22: 當然有差啊，但也要在過往職業棋戰有實績才能參加試驗， 12/13 23:50
22F：→ jelly22: 我是想表達不見得頂尖女流進職業結果變底邊 12/13 23:50
23F：→ cross980115: 2就是要看當屆”最菜”的實力 所以不一定就是了 12/13 23:52
24F：→ cross980115: 剛升四段的五個 不代表人家實力一定很弱 12/13 23:52
25F：→ jelly22: 然後最菜的職業棋士通常不會太弱，因為他們剛從地獄三段 12/13 23:53
26F：→ jelly22: 聯賽爬出來，也沒怎麼被研究過 12/13 23:53
27F：→ cross980115: 這次第一戰就是山下数毅 人家去年在龍王戰分組優勝 12/13 23:55
28F：→ cross980115: … 12/13 23:55
29F：→ cross980115: 打錯 “今年”才對 12/13 23:56
30F：→ cross980115: 5組優勝 實力也是很硬的 12/13 23:57
31F：→ nisioisin: 你圖片是齊藤耶 12/14 00:23
32F：推 cross980115: 那個是不同的人 雖然類似異體字但還是略有區別 12/14 00:29
33F：→ jelly22: 你看到下一個要打的了 前面贏過的是齋藤沒錯 12/14 00:30
35F：→ cross980115: 其實看段位那邊就很明顯了 12/14 00:34
36F：→ cross980115: 下一個面對的那個齊藤是四段 12/14 00:34
37F：推 kiki0089: 但，將棋好像有四段棋士及格之後的退場制。 12/14 01:03
38F：→ kiki0089: 跟圍棋的終身職業不太像。 12/14 01:03
39F：→ LauraArseid: Free class會依照你的段位決定你的退場年限(?) 12/14 01:05
40F：→ LauraArseid: 所以要保住位置就是想辦法成績擠到可以進順位戰 12/14 01:05
41F：推 kazusalove: 推 12/14 02:12
42F：推 rayven: 白玲的賽制比照名人戰耶，前面還有順位 12/14 02:43
43F：→ rayven: 戰 12/14 02:43
44F：→ rayven: 然後棋聖跟白玲的優勝獎金都變成4000+1000萬，比龍王高 12/14 02:55
45F：→ rayven: Hulic真的很有錢，總資產3兆，前兩大股東是壽險跟產險 12/14 02:58
46F：→ rayven: 剛從3段聯賽修羅場出來的新4段比那些老C2可怕多了 12/14 03:00
47F：推 white123123: 伊藤算是籤運好，除了中村八段之外都是老六段，實力 12/14 10:29
48F：→ white123123: 絕對沒有新四段強，問題還是在於三段聯賽門太窄，『 12/14 10:29
49F：→ white123123: 最菜』的五位都是魔王級的 12/14 10:29
50F：推 white123123: 不如取消三段聯賽女子年限讓頂流可以每年去考+高強 12/14 10:33
51F：→ white123123: 度切磋增進棋力，雖然這樣又和福間想要製造家庭時間 12/14 10:33
52F：→ white123123: 的訴求衝突了顆顆 12/14 10:33
53F：→ edhuang: 齋藤27歲欸 12/14 10:50
54F：→ rayven: 第二個編入試驗對女流報考者有個不公平的地方就是棋譜，對 12/15 10:28
55F：→ rayven: 手的新四段棋士在3段聯賽時代的棋譜基本上是不公開的，但 12/15 10:28
56F：→ rayven: 女流的棋譜在網路上隨手可得，單方面被針對研究造成情報的 12/15 10:28
57F：→ rayven: 不平等。 12/15 10:28
58F：→ rayven: 這也是我對里見…呃、福間明年考第二次覺得悲觀的理由 12/15 10:36
59F：→ rayven: 就算當上free class也還要經過1年觀察期，成績夠好才能開 12/15 10:47
60F：→ rayven: 始參加順位戰，所以藤井七冠質疑的棋力保證要嘛隨口問問不 12/15 10:47
61F：→ rayven: 然真正想問的應該是： 12/15 10:47
62F：→ rayven: 「這是不是量身訂做的規則？對獎勵會3段聯賽造成的相對被 12/15 10:47
63F：→ rayven: 剝奪感要怎麼解決？」 12/15 10:47
64F：推 jeffwang0110: 不是一年觀察期，而是要達到不同條件(如近30戰有20 12/16 19:57
65F：→ jeffwang0110: 勝之類的)，不然就一直在順位戰編制外 12/16 19:58