作者jelly22 (果冻水母鱼)
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标题Re: [闲聊] 实力不达标所以才会出现「女流棋士」
时间Sat Dec 13 23:16:26 2025
※ 引述《anpinjou (大炎上、确定ですわ。)》之铭言：
: 相关的话题其实将棋联盟一直有在推进
: 尤其是今年有重大突破
: 但是
: https://i.imgur.com/zDv61yk.jpeg
: 前会长 通算99胜的羽生提出最强女流头衔通算5期即可编入职业棋士的制度
现行你想要成为职业将棋棋士，可行的方式有三种
1.三段联赛
第一种是从奖励会三段联赛打上去，算是正规的方式
西山女流曾经在三段联赛拿到过14胜4败结果名次差一名没晋级
放在其他年份搞不好就成为职业棋士了(可惜啊
2.编入试验
各大棋战有保留给女流、业余、三段的名额
如果能拿到规定的好成绩(这里不详述)就能获得试验资格
跟五位最菜的职业棋士下五战三胜，赢了就可以变职业
西山女流跟福间女流各考过一次，都没过
明年福间女流要考第二次，然而试验官阵容很可能是史上最硬(难了
看起来很公平但各大棋战开给女流的名额比业余和三段多
所以先不论实力，「理论上」是对女流比较友善的制度
3.Queen白玲
如前篇文所说的获得女流白玲头衔共五期可获得编入职业的权利
这满有可能是白玲战的赞助商Hulic在推的东西，毕竟Hulic这几年赞助超级多钱钱
考虑到编入试验已经对女流相对友善了
我个人会觉得这制度简直像开後门造神或炒声量
不过考量到近年棋界赞助商越来越少，这种事可能也没办法吧
-
然後最後是藤井提到的怎麽保证棋力水准，这当然会是个问题
不过以近年比较强的几个女流来说，会变成底边或沙包应该不至於啦
我们看看今年王位战预选的成绩
刚获得第二次编入试验资格的福间女流：
https://iili.io/fYoKUap.png
赢过今年A级棋士中村八段以及前几天刚打进棋王战决胜的斋藤六段
引起话题的伊藤女流，再一胜就进入王位联赛
https://iili.io/fYoKg8N.png
所以说顶尖女流跟职业棋士差距很大吗，其实不一定
撇除制度面的问题，女性如果能进职业当然还是乐观其成
--
绀野纯子《佐贺偶像是传奇》
https://i.imgur.com/y39PodP.jpg @fra515o0
六车宫古《战翼的希格德莉法》
https://i.imgur.com/hhLlrd2.jpg @fujimatakuya
夏洛特公主《Princess Principal》
https://i.imgur.com/tA9qsp6.jpg @kuroboshi
幸希心《Do It Yourself!!》
https://i.imgur.com/wLWecQi.png
阳夏木蜜柑《街角魔族》
https://i.imgur.com/VgQ6p5p.jpg 79940428
狼嵜光《金牌得主》
https://i.imgur.com/DNLkS1K.jpg @medalist_AFT
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1F：推 tony15899: 白玲戦能赢五次应该直接退休都行 12/13 23:20
主要是西山白玲已经四期了，所以我才觉得这很像量身打造的制度
2F：推 cross980115: 就…大概就西山 12/13 23:24
3F：推 SunnyBrian: 推这篇 12/13 23:27
4F：推 joy3252355: 没错 就是$$$$ 所有行业都是乾爹最大 12/13 23:28
5F：→ edhuang: 最大的点应该是五期女流头衔→保送フリークラス 12/13 23:29
以目前最有可能的西山和福间的「个案」来说，棋力应该是还过得去
所以问题就是「公平性」
要讨论棋力问题就是未来下一个Queen白玲出现的时候
只是Hulic的赞助能撑到未来那时候吗
6F：→ edhuang: 跟编入比 编入要先对战一定样本 再挑战新锐 白玲这个过程 12/13 23:33
7F：→ edhuang: 不用(即便当事人有能够走编入试验的实力 甚至还没提编入 12/13 23:33
8F：→ edhuang: 失败的可能性很高) 12/13 23:33
9F：推 shlee: 就…很现实 赞助商想要有话题性所以尝试扩大女流编入职业 12/13 23:34
10F：→ shlee: 的机会 业界也需要$$支撑 12/13 23:34
11F：→ edhuang: 有质疑正常 不过既然多数决了 棋士们乐见女性棋士的诞生 12/13 23:35
12F：→ edhuang: 那就当好事一件 12/13 23:35
13F：推 Hitagi: 我觉得尝试看看当个榜样也不错 12/13 23:36
14F：→ edhuang: 反正棋士都很不服输吧XD 对到就是去打赢 予选位就是去把 12/13 23:37
15F：→ edhuang: 握这样 12/13 23:37
16F：推 ts1993: 现实 乾爹 反正难度也不低 12/13 23:37
17F：推 haoboo: Hulic房地产这几年越赚越多,短期应该是不用担心 12/13 23:39
※ 编辑: jelly22 (111.248.229.11 台湾), 12/13/2025 23:42:19
18F：推 ssarc: 赞助商希望有话题性，而且出钱的最大，少数人担心的实力和 12/13 23:45
19F：→ ssarc: 公平性，反正进入职业圈自然会优胜劣败天择掉 12/13 23:45
20F：推 zizc06719: 你的第二点不就是说明棋力有差了吗@@? 12/13 23:47
21F：→ jelly22: 当然有差啊，但也要在过往职业棋战有实绩才能参加试验， 12/13 23:50
22F：→ jelly22: 我是想表达不见得顶尖女流进职业结果变底边 12/13 23:50
23F：→ cross980115: 2就是要看当届”最菜”的实力 所以不一定就是了 12/13 23:52
24F：→ cross980115: 刚升四段的五个 不代表人家实力一定很弱 12/13 23:52
25F：→ jelly22: 然後最菜的职业棋士通常不会太弱，因为他们刚从地狱三段 12/13 23:53
26F：→ jelly22: 联赛爬出来，也没怎麽被研究过 12/13 23:53
27F：→ cross980115: 这次第一战就是山下数毅 人家去年在龙王战分组优胜 12/13 23:55
28F：→ cross980115: … 12/13 23:55
29F：→ cross980115: 打错 “今年”才对 12/13 23:56
30F：→ cross980115: 5组优胜 实力也是很硬的 12/13 23:57
31F：→ nisioisin: 你图片是齐藤耶 12/14 00:23
32F：推 cross980115: 那个是不同的人 虽然类似异体字但还是略有区别 12/14 00:29
33F：→ jelly22: 你看到下一个要打的了 前面赢过的是斋藤没错 12/14 00:30
35F：→ cross980115: 其实看段位那边就很明显了 12/14 00:34
36F：→ cross980115: 下一个面对的那个齐藤是四段 12/14 00:34
37F：推 kiki0089: 但，将棋好像有四段棋士及格之後的退场制。 12/14 01:03
38F：→ kiki0089: 跟围棋的终身职业不太像。 12/14 01:03
39F：→ LauraArseid: Free class会依照你的段位决定你的退场年限(?) 12/14 01:05
40F：→ LauraArseid: 所以要保住位置就是想办法成绩挤到可以进顺位战 12/14 01:05
41F：推 kazusalove: 推 12/14 02:12
42F：推 rayven: 白玲的赛制比照名人战耶，前面还有顺位 12/14 02:43
43F：→ rayven: 战 12/14 02:43
44F：→ rayven: 然後棋圣跟白玲的优胜奖金都变成4000+1000万，比龙王高 12/14 02:55
45F：→ rayven: Hulic真的很有钱，总资产3兆，前两大股东是寿险跟产险 12/14 02:58
46F：→ rayven: 刚从3段联赛修罗场出来的新4段比那些老C2可怕多了 12/14 03:00
47F：推 white123123: 伊藤算是签运好，除了中村八段之外都是老六段，实力 12/14 10:29
48F：→ white123123: 绝对没有新四段强，问题还是在於三段联赛门太窄，『 12/14 10:29
49F：→ white123123: 最菜』的五位都是魔王级的 12/14 10:29
50F：推 white123123: 不如取消三段联赛女子年限让顶流可以每年去考+高强 12/14 10:33
51F：→ white123123: 度切磋增进棋力，虽然这样又和福间想要制造家庭时间 12/14 10:33
52F：→ white123123: 的诉求冲突了颗颗 12/14 10:33
53F：→ edhuang: 斋藤27岁欸 12/14 10:50
54F：→ rayven: 第二个编入试验对女流报考者有个不公平的地方就是棋谱，对 12/15 10:28
55F：→ rayven: 手的新四段棋士在3段联赛时代的棋谱基本上是不公开的，但 12/15 10:28
56F：→ rayven: 女流的棋谱在网路上随手可得，单方面被针对研究造成情报的 12/15 10:28
57F：→ rayven: 不平等。 12/15 10:28
58F：→ rayven: 这也是我对里见…呃、福间明年考第二次觉得悲观的理由 12/15 10:36
59F：→ rayven: 就算当上free class也还要经过1年观察期，成绩够好才能开 12/15 10:47
60F：→ rayven: 始参加顺位战，所以藤井七冠质疑的棋力保证要嘛随口问问不 12/15 10:47
61F：→ rayven: 然真正想问的应该是： 12/15 10:47
62F：→ rayven: 「这是不是量身订做的规则？对奖励会3段联赛造成的相对被 12/15 10:47
63F：→ rayven: 剥夺感要怎麽解决？」 12/15 10:47
64F：推 jeffwang0110: 不是一年观察期，而是要达到不同条件(如近30战有20 12/16 19:57
65F：→ jeffwang0110: 胜之类的)，不然就一直在顺位战编制外 12/16 19:58