作者FKL (失眠)
看板ChainChron
標題[討論] 強運在sub中似乎沒效果
時間Fri Jan 17 09:41:57 2014
「宝箱出現率アップ、AP回復所持アビリティの中で、
最も効果が高いものだけが適用されます」
我們知道回AP和掉寶不會重疊，但這兩個能力是否在sub會發動呢?
http://ppt.cc/rXTi
曜日中級統計(100回)
強運出戰
100%、63%、63%、33%
強運sub
100%、53%、54%、15%
看來sub似乎不會發動，受到這個試驗的啟發，有人做了另一個實驗
弓曜日中級50回
強運出戰
100% 76% 62% 14%
沒有強運
100% 48% 46% 20%
尾箱大概是因為機率太低所以30%的提升在統計上沒有意義
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.112.245.21
1F：推 bangdian:我純法隊強運SUB打了一個月的曜日，原來沒有效果嗎=口=" 01/17 09:45
2F：→ FKL:我們需要更多統計XD 01/17 09:45
3F：推 moritsune:很想幫忙統計,只要給我一隻強運的話 XD 01/17 09:47
4F：推 arzon:我也想幫忙統計 來一隻強運吧~~~ 01/17 09:49
5F：→ RKain:100回樣本數太少了，我自己每場都強運大概也才1/10 01/17 09:49
6F：→ RKain:不過我是認為不太可能機率才10%，可能要擴大到1000次.. 01/17 09:50
7F：→ gamelag:100回樣本數哪裡會太少 而且差距的確有出來 01/17 10:06
8F：→ gamelag:但最簡單最準的方式還是找有強運才必出二箱的來測試 01/17 10:08
9F：推 iqeyuuri:強運在sub會發動吧? 看統計結果放主力跟sub並沒有到1.3:1 01/17 10:12
10F：→ iqeyuuri:比較合理的解釋可能是打放sub的那時候剛好遇到低潮時段? 01/17 10:13
11F：推 duck60402:但之前好像有官方說法是說會發動? 01/17 10:13
12F：→ iqeyuuri:曜日打久了就知道 某時段幾乎都出同樣的幾箱...最近找到 01/17 10:14
13F：→ iqeyuuri:出四箱的時段後狂打 連兩天都三條AP打了八張三星卡XDD 01/17 10:14
14F：→ w113353:我已經連續3個禮拜的周5都會狂掉第四箱了 01/17 10:17
15F：→ w113353:反而周1~周4是四箱難求~"~ 01/17 10:17
16F：→ vinxu:推樓上，能說一下時段是每小時的固定分鐘嗎？還是打出四箱後 01/17 10:18
17F：→ vinxu:就猛打猛刷？ 01/17 10:18
18F：→ vinxu:唔，慢一步，是樓樓樓樓上....XD 01/17 10:19
19F：→ vinxu:還是每天的幾點到幾點這樣？ 01/17 10:19
20F：→ vinxu:因為我有遇過連續出一箱或是連續出二箱的情況....所以問一下 01/17 10:20
21F：推 iqeyuuri:一開始是打出四箱後就狂打 後來發現好像連續掉的時段都在 01/17 10:20
22F：→ vinxu:切帳號不知道有沒有用.... 01/17 10:20
23F：→ moritsune:有類似的感覺,但似乎不是單純固定時段,而是有時這次登入 01/17 10:21
24F：→ iqeyuuri:凌晨2點快3點的時候? 所以現在挑那時候打 真的很會掉四箱 01/17 10:21
25F：→ moritsune:打起來很順,一直打一直狂掉,有時登入則是都只掉1~2箱 01/17 10:21
26F：→ iqeyuuri:但是依然常常卡三箱卡到早上就是了 一堆三星卻沒鍛造orz 01/17 10:22
27F：→ w113353:我是周5全時段都有滿高機率掉4箱 周1~周4很難掉 01/17 10:23
28F：→ w113353:這到底是什麼鬼Orz 01/17 10:23
29F：→ vinxu:有時打到四箱，換一個任務就沒有了，不知道是不是要打同任務 01/17 10:27
30F：→ wu90318:我也是...目前週五打六場 4 4 4 2 3 3 尾箱都有掉 01/17 10:27
31F：→ vinxu:弓隊太弱的補償(炸 01/17 10:28
32F：推 jdps50417:掉尾箱結果還是被戰士吃掉(诶 01/17 10:29
33F：推 Xavy:放SUB很明顯有降低 01/17 10:55
34F：→ godsparticle:放sup會降低喔@@!!! 01/17 10:57
35F：→ Xavy:不要再聊什麼沒根據的事了 XD，迷信自己用就夠了 01/17 10:57
36F：→ godsparticle:迷信的話 我分身好友拿本尊 調箱率會提高~ 01/17 10:59
37F：→ godsparticle:尤其是本尊剛打到第4箱 馬上切換分身打下一場 01/17 11:00
38F：→ RKain:我計算過了阿，一天大概可以九次20AP的上級，忽略六日 01/17 11:00
39F：→ RKain:一周可以45次，兩週九十次，我九十次才掉12個四箱 01/17 11:01
40F：→ RKain:當然我說的是尾箱機率，如果是說二和三箱的差異那也許有出來 01/17 11:02
41F：→ RKain:不過對我來說曜日目標就是四箱，二三箱只是個意外bonus.. 01/17 11:04
42F：→ Xavy:尾箱先忽略吧，連尾箱基本機率都不知道 01/17 11:04
43F：→ Xavy:以之前謠傳的25%來算，加了強運也只是變32.5% 01/17 11:06
44F：→ leafwind:壓根不相信有25% 01/17 11:21
45F：→ leafwind:10%加強運變成13%還可信點 01/17 11:22
46F：推 a43164910:江湖術士嗎..沒根據的東西還講得頭頭是道 誤導新手也不 01/17 11:35
47F：→ a43164910:要這樣 01/17 11:35
48F：→ leafwind:我不認為100場叫做沒根據 樣本數不夠大不代表毫無意義 01/17 11:41
49F：推 iqeyuuri:反正就繼續累積數據就好啊 雖然到目前為止玩家們的統計傾 01/17 11:42
50F：→ iqeyuuri:向放sub也會發動 如果要推翻可能樣本數真的要再大一點才 01/17 11:42
51F：→ iqeyuuri:比較有說服力 或是考慮放個法老dummy說不定也有用XDD 01/17 11:43
52F：推 ccwu59:我好像沒看過強運放sub會發動的統計資料, 哪兒有嗎? 01/17 11:44
53F：→ Xavy:沒人統計吧，就只有放送好像說過可以放sub 01/17 11:46
54F：→ iqeyuuri:以前2ch隔一段時間就會有 現在好像變定論就沒啥討論了 想 01/17 11:46
55F：→ iqeyuuri:看的話可能要去爬倉庫... 01/17 11:46
56F：推 duck60402:我也是記得生放送有說 01/17 11:47
57F：推 a43164910:我是說某人的時段論點不是指這篇文章 抱歉沒打清楚... 01/17 11:51
58F：→ Minihil:第四箱25%不是以前2CH有神人測試1000場，推測出來的嗎？ 01/17 11:53
59F：推 WFXX:沒強運，但是我也覺得有每個人的"四箱"時段 01/17 11:53
60F：→ Minihil:當時好像機率是100% 50% 50% 25% 有點不確定了@@ 01/17 11:56
61F：→ leafwind:如果當時1000場25%是真的 那現在不是改掉 就是有時段差異 01/17 11:57
62F：推 iqeyuuri:就時段差異啊 有那麼驚訝嗎 抽卡不也是連金或連R很多 01/17 11:58
63F：→ leafwind:25%遠超過我最近幾個禮拜的四箱掉率.. 01/17 11:58
64F：→ discoco:CC的獅子鬃毛還真不是普通的多 難怪什麼宗教都有狂熱分子 01/17 11:58
65F：→ iqeyuuri:100抽沒半張SSR的有 10張SSR的也有 但1000抽的時候差距就 01/17 11:58
66F：→ Minihil:( ′_>`) 我昨天晚上3場就初+中完成..我也不會說機率75% 01/17 11:59
67F：→ leafwind:時段論是沒有根據 但也沒有到完全不可能 01/17 11:59
68F：→ iqeyuuri:會變小了 當然我還是強烈推薦放個法老dummy啦XDD 01/17 11:59
69F：推 arzon:時段差異吧 我有曾經連打20AP 和10AP都一次4箱搞定 01/17 11:59
70F：→ leafwind:很多人會覺得抽卡抽箱一定是完全獨立的機率 那是理想 01/17 12:00
71F：→ Xavy:美國人有一半左右不相信進化論呢 01/17 12:00
72F：→ leafwind:現實中遊戲常常會加一些因素讓機率變得根本不獨立.. 01/17 12:00
73F：→ leafwind:最常見的就是台灣商人抽虛寶轉蛋 獎品都有上限.. 01/17 12:01
74F：→ athinatsai:可是SEGA都明說有用了 如果沒用就又是BUG www 01/17 12:01
75F：→ leafwind:程式設計師也不是神 黑寨簡單的判斷都出包過不只一次 01/17 12:02
76F：→ Minihil:我也不相信隨機機率阿，可是你用自身經驗(感覺)要推翻統計 01/17 12:02
77F：→ Minihil:我也不會相信( ′_>`) 01/17 12:02
78F：→ leafwind:可能他們覺得這樣的程式機率很穩定25%但其實根本不是 01/17 12:02
79F：→ ssccg:穩定的機率就不是隨機了，隨機就是會有各種偏離平均的情況 01/17 12:03
80F：→ ssccg:但是所有情況合起來會呈常態分布，而平均值是設定的機率 01/17 12:04
81F：→ discoco:$EGA也說要BUFF白百合阿 呵呵 01/17 12:04
82F：→ leafwind:我的穩定是指很接近獨立的機率 跟其他因素都無關 01/17 12:04
83F：→ ssccg:而且一定有人運氣一直就比較好，有人一直就比較差 01/17 12:05
84F：→ leafwind:不穩定是像全體平均25% 但隨著時段或角色等因素影響很大 01/17 12:05
85F：→ w113353:同理抽卡 大量的戒靈支撐著少數的法老... 01/17 12:05
86F：→ leafwind:橘子黑椒最常用的技倆 活動剛開50% 兩小時後全部安慰獎 01/17 12:06
87F：→ Minihil:那換個說法好了w 現實就是50%中和50%不中，別再統計了 01/17 12:07
88F：→ ssccg:時段或角色影響那也是看結果去推測的，不一定有因果關係 01/17 12:07
89F：→ leafwind:我說的不穩定就是這種 每次抽卡機率根本都不一樣的例子 01/17 12:07
90F：→ ssccg:畢竟一個人怎麼統計還是有限，不足以否定是不是真隨機 01/17 12:08
91F：→ ssccg:也許有個人真的1000次運氣遠高於平均，但他可能是十萬人裡面 01/17 12:08
92F：→ ssccg:才一個的法老 01/17 12:09
93F：→ w113353:我覺得也許該算出信賴區間會好一點 01/17 12:09
94F：→ leafwind:是阿 總要有個標準 +-10%可以說誤差 超過30% 50%? 01/17 12:10
95F：→ leafwind:一千次高於平均10% 跟一千次高於平均30% 是不同的概念 01/17 12:11
96F：→ Minihil:所以你到底要說什麼，前面推文你說100場不叫做沒根據 01/17 12:13
97F：→ Minihil:可是這100場帶強運3x% 你又說絕對沒到25%... 01/17 12:14
98F：→ duck60402:我覺得曜日每日獎品沒有好到$EGA要特地寫語法來整玩家 01/17 12:17
99F：→ Minihil:如果是程式運算的機率會有起伏(? 這我相信沒有絕對的機率 01/17 12:18
100F：→ Minihil:然後提SEG會像黑橘操控機率...戒指是很值錢嗎？..我好多 01/17 12:18
101F：→ leafwind:我是拿黑橘當例子說寫程式不是完美的..不是SEGA要整玩家 01/17 12:19
102F：→ Minihil:>>橘子黑椒最常用的技倆 活動剛開50% 兩小時後全部安慰獎 01/17 12:19
103F：推 athinatsai:坦白說我覺得可以懷疑SEGA出包 但100場不夠當作懷疑的 01/17 12:20
104F：→ athinatsai:理由....... 01/17 12:20
105F：→ athinatsai:我是只SUB無效這件事。 01/17 12:20
106F：→ leafwind:我只是要說官方的數據持保留態度就好 BUG到處都有 01/17 12:20
107F：→ athinatsai:如果有很多玩家一起加起來統計個三千場左右結果還是這 01/17 12:21
108F：→ athinatsai:樣我就相信XD 01/17 12:21
109F：→ Minihil:除非SUB無效和官方說法打臉，不然機率高低哪來BUG? 01/17 12:22
110F：→ leafwind:像這篇可能不足以採信 但是可以抱著懷疑態度多採樣本驗證 01/17 12:22
111F：→ athinatsai:我UP一百抽也有過2張SSR啊 同次UP有人PO說8張啊XD 01/17 12:22
112F：→ Minihil:幹我10連抽都R，這一定是中了BUG...這樣嗎= = 01/17 12:22
113F：→ leafwind:所以又回到信賴區間的問題.. 01/17 12:22
114F：→ athinatsai:程式問題我是完全不懂啦，但我覺得100次統計的可信度沒 01/17 12:24
115F：→ athinatsai:高到可以拿來質疑原廠出包XD 01/17 12:24
116F：→ Minihil:真的出包就悲劇..黑砦到現在都放SUB..不過曜日都有四箱 01/17 12:26
117F：→ Xavy:我記得可以算，哪個數學系的出來算一下 01/17 12:26
118F：→ zseineo:拿本文第一個數據來說，95%信心水準是(23~42) 01/17 12:46
119F：→ zseineo:(統計都還老師了，算錯就再說XD) 01/17 12:46
120F：→ zseineo:(四箱) 01/17 12:47
121F：→ zseineo:二三箱的話 (53.4~72.6)吧 01/17 12:49
122F：推 a43164910:沒驗證過也沒拿出數據就在說什麼時間內抽卡真的會提高機 01/17 12:51
123F：→ a43164910:率 然後又扯每個人都不一樣 幹 那就是不可信阿 01/17 12:51
124F：→ ssccg:如果要證明時段差的話，就要不同時段分別都有足夠量的樣本 01/17 13:00
125F：→ zseineo:時段差幾乎驗證不可能吧 假設的點太多了... 01/17 13:00
126F：推 jimmyray825:還好我沒強運 沒有這個問題.. 01/17 13:21
127F：推 jpss5544:沒差強運放主隊就好了不影響 01/17 13:33
128F：→ leafwind:不要說分時段 不分時段的驗證就很難辦到了 01/17 13:41
129F：推 win4104:變因多成這樣還無法控制 01/17 13:48
130F：→ win4104:要收齊足夠樣本的成本還不然去拆程式 01/17 13:49
131F：→ win4104:甚至去sega走後門買公式 說不定還比較省 01/17 13:49
132F：→ leafwind:的確那成本搞不好走後門去買內部消息還比較划算 01/17 14:19
133F：→ nanokdash:是多豪華 強運要放到sup 01/18 01:32
134F：→ nanokdash:sub 01/18 01:32
135F：推 icerbear:時段差本身應有一定可信度，程式的隨機種子跟時間很難不 01/18 05:44
136F：→ icerbear:掛勾，但不知公式要統計出來可說是。。。 01/18 05:44
137F：推 teves:10%的差距100場太少了 還在誤差範圍 01/18 08:48
138F：→ teves:要做到3,4百場比較可信 01/18 08:49
139F：→ Xavy:還在說10%的差距，不會看第二箱來判斷喔? 01/18 10:06