作者little0741 (瑜)
看板Chemistry
標題Re: [無機] 純粹從 Group theory 看 Hybridization
時間Fri Dec 2 00:15:17 2011
簡單地說，混成後的鍵結會讓分子以更穩定的方式存在
而你絲毫不把lp納如考量，單純只以ao的pz與px作混成
況且，ao的pz與px能量上是degenerate，完全違背混成的意義哦～
就算這兩個軌域真能混成，那接下來兩對lp你該怎麼處理呢？
當作不存在嗎？那又違背八隅體囉！
那究竟為什麼自然情況下氧原子「無法直接」以兩個2p軌域與氫的1s軌域鍵結呢？
因為這兩個σbonding與兩對lp的電子雲之間的庫倫靜電排斥力呀！
使得氧原子須以另外一種方式（混成）去鍵結
最終會讓整個分子處於較穩定的狀態而存在
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其實錯就錯在忽略lp的存在
水分子的點群是C2v
你可以試著將「兩個Hydrogen與兩對lp」進行操作而得
Reducible representation ＝ 2A1 + B1 + B2
其中一個A1是全對稱，因此屬於氧的2s軌域
另一由Table可知，對應的是氧2pz軌域
同理B1, B2分別對應的是2px與2py軌域
結論就是sp3啦^^"
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題外一下，離開高中也才快四年，從未聽說過水是sp2混成
不曉得是否教育出了什麼問題，還是…？！
誠心地建議你，若果你真的已「被洗腦」
可以考慮重讀或仔細思考基本的化學定義與概念
至於分數要不要緊呢？
答案在於你自己
你那樣的論述是否要得到分咧？
其實真的一點也不重要
從題目中認清到真理、改正錯誤的觀念
相信這比計較那小小分更重要 :)
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◆ From: 114.37.143.156
1F：→ Cyanhaze:嗯... 高中是教 sp3 至於 sp2 課本是有這樣寫的沒錯 12/02 00:52
2F：→ Cyanhaze:至於沒混成的軌域就是 lp 待的軌域沒違反八隅體 12/02 00:52
3F：→ Cyanhaze:然後我講被洗腦的確是有所不妥 = =||| 12/02 00:53
4F：→ Cyanhaze:不過我還是覺得 老師講的沒錯 這東西本來就沒有對錯 12/02 00:55
5F：→ Cyanhaze:只有比較適當跟不適當 適當是指對自然現像有更好的描述 12/02 00:56
6F：→ Cyanhaze:如果單看這樣就要扯到教育有沒有問題我覺得太遠了 12/02 00:56
7F：→ Cyanhaze:理論上說沒有意義的東西不代表這樣做是錯的也沒說不能做 12/02 00:57
8F：→ Cyanhaze:我承認我用這套方法得出來的論點看起來真的不太適當 12/02 00:58
9F：→ Cyanhaze:可是這樣做有錯嗎 沒有 因為是照定義操作下來的結果 12/02 00:59
10F：→ Cyanhaze:考慮的東西不一樣當然會有不一樣的結果 12/02 00:59
11F：→ Cyanhaze:你說1s 不用考慮的原因 查表知1s orbital potential E 12/02 01:00
12F：→ Cyanhaze:和2p相差頗大 (~15ev↖) 因此可以看做微弱作用 12/02 01:01
13F：→ Cyanhaze:我很同意版大你說的釐清真理 所以我百分之百贊同 sp3 12/02 01:03
14F：→ Cyanhaze:是最佳答案 但這狀況是老師表明了作學問不該有那麼大的 12/02 01:04
15F：→ Cyanhaze:侷限性 因此只要邏輯通順 我們都不能說他錯 12/02 01:04
16F：→ Cyanhaze:我記得以前有物理老師常講 理論再漂亮還是要回到現實 12/02 01:05
17F：→ Cyanhaze:我知道板大的意思 還是謝謝解答 ^^ 12/02 01:06
18F：推 jessti:這篇我看的懂 原po兩篇我真的不知道在表達什麼orz 12/02 15:50
19F：→ jessti:我總覺得原po是不是漏掉什麼地方了 邏輯對 那一開始的假設 12/02 15:51
20F：→ jessti:是不是有問題? 看第一篇那句sp2的判斷 總覺得那來的sp2? 12/02 15:52
21F：→ jessti:又那來的3個A1 ? 12/02 15:53
22F：→ jessti:我群論忘的差不多了 只是印象中Px,y,z三個不是互相垂直? 12/02 16:00
23F：→ jessti:symmetry沒對到?的話能算嗎 12/02 16:02
24F：→ Cyanhaze:應該說一開始這樣就是有問題的假設 我後來仔細研究例題 12/02 17:10
25F：→ Cyanhaze:發現那一題不管lp是因為他是平面四方形上下lp抵銷 12/02 17:11
26F：推 Cyanhaze:補充 在Td環境下 pxpypz對稱性有對到 三個是一組 T2代表 12/02 17:19
27F：→ rouyu0741:既然借用了Valence Bond Theory與Hybridization 12/02 20:58
28F：→ rouyu0741:卻又不遵循背後的VSEPR理論 12/02 21:00
29F：→ rouyu0741:得到了一個與現實相去甚遠的結果，是不意外的 12/02 21:01
30F：→ rouyu0741:只是為什麼人家借用了同樣的理論與概念就能夠解釋 12/02 21:02
31F：→ rouyu0741:而原PO無法？這其中難道沒有任何錯誤或問題嗎？ 12/02 21:04
32F：→ jessti:= =你一開始算先說是C2v 算一算又說是Td 而且有Td hybrid這 12/02 23:38
33F：→ jessti:種說法嗎 你不覺一直跳來跳去很怪? 12/02 23:38
34F：→ jessti:你的分子可以一下是C2v 一下是Td嗎 12/02 23:40
35F：→ jessti:我一直不懂你第一篇的MO圖 明明只有兩個H那來產生3個A1 12/02 23:42
36F：推 Cyanhaze:O身上帶有2個A1 H只帶有一個 能量接近就會有作用 12/04 15:52
37F：→ Cyanhaze:所以就有3個A1 因為軌域不滅 至於MO圖是出自課本圖 12/04 15:52
38F：→ Cyanhaze:水當然是C2v 操作成Td是課本用的近似手段 沒有跳來跳去 12/04 15:53
39F：→ Cyanhaze:只是考慮方向不同 12/04 15:53