作者little0741 (瑜)
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标题Re: [无机] 纯粹从 Group theory 看 Hybridization
时间Fri Dec 2 00:15:17 2011
简单地说，混成後的键结会让分子以更稳定的方式存在
而你丝毫不把lp纳如考量，单纯只以ao的pz与px作混成
况且，ao的pz与px能量上是degenerate，完全违背混成的意义哦～
就算这两个轨域真能混成，那接下来两对lp你该怎麽处理呢？
当作不存在吗？那又违背八隅体罗！
那究竟为什麽自然情况下氧原子「无法直接」以两个2p轨域与氢的1s轨域键结呢？
因为这两个σbonding与两对lp的电子云之间的库伦静电排斥力呀！
使得氧原子须以另外一种方式（混成）去键结
最终会让整个分子处於较稳定的状态而存在
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其实错就错在忽略lp的存在
水分子的点群是C2v
你可以试着将「两个Hydrogen与两对lp」进行操作而得
Reducible representation ＝ 2A1 + B1 + B2
其中一个A1是全对称，因此属於氧的2s轨域
另一由Table可知，对应的是氧2pz轨域
同理B1, B2分别对应的是2px与2py轨域
结论就是sp3啦^^"
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题外一下，离开高中也才快四年，从未听说过水是sp2混成
不晓得是否教育出了什麽问题，还是…？！
诚心地建议你，若果你真的已「被洗脑」
可以考虑重读或仔细思考基本的化学定义与概念
至於分数要不要紧呢？
答案在於你自己
你那样的论述是否要得到分咧？
其实真的一点也不重要
从题目中认清到真理、改正错误的观念
相信这比计较那小小分更重要 :)
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.37.143.156
1F：→ Cyanhaze:嗯... 高中是教 sp3 至於 sp2 课本是有这样写的没错 12/02 00:52
2F：→ Cyanhaze:至於没混成的轨域就是 lp 待的轨域没违反八隅体 12/02 00:52
3F：→ Cyanhaze:然後我讲被洗脑的确是有所不妥 = =||| 12/02 00:53
4F：→ Cyanhaze:不过我还是觉得 老师讲的没错 这东西本来就没有对错 12/02 00:55
5F：→ Cyanhaze:只有比较适当跟不适当 适当是指对自然现像有更好的描述 12/02 00:56
6F：→ Cyanhaze:如果单看这样就要扯到教育有没有问题我觉得太远了 12/02 00:56
7F：→ Cyanhaze:理论上说没有意义的东西不代表这样做是错的也没说不能做 12/02 00:57
8F：→ Cyanhaze:我承认我用这套方法得出来的论点看起来真的不太适当 12/02 00:58
9F：→ Cyanhaze:可是这样做有错吗 没有 因为是照定义操作下来的结果 12/02 00:59
10F：→ Cyanhaze:考虑的东西不一样当然会有不一样的结果 12/02 00:59
11F：→ Cyanhaze:你说1s 不用考虑的原因 查表知1s orbital potential E 12/02 01:00
12F：→ Cyanhaze:和2p相差颇大 (~15ev↖) 因此可以看做微弱作用 12/02 01:01
13F：→ Cyanhaze:我很同意版大你说的厘清真理 所以我百分之百赞同 sp3 12/02 01:03
14F：→ Cyanhaze:是最佳答案 但这状况是老师表明了作学问不该有那麽大的 12/02 01:04
15F：→ Cyanhaze:局限性 因此只要逻辑通顺 我们都不能说他错 12/02 01:04
16F：→ Cyanhaze:我记得以前有物理老师常讲 理论再漂亮还是要回到现实 12/02 01:05
17F：→ Cyanhaze:我知道板大的意思 还是谢谢解答 ^^ 12/02 01:06
18F：推 jessti:这篇我看的懂 原po两篇我真的不知道在表达什麽orz 12/02 15:50
19F：→ jessti:我总觉得原po是不是漏掉什麽地方了 逻辑对 那一开始的假设 12/02 15:51
20F：→ jessti:是不是有问题? 看第一篇那句sp2的判断 总觉得那来的sp2? 12/02 15:52
21F：→ jessti:又那来的3个A1 ? 12/02 15:53
22F：→ jessti:我群论忘的差不多了 只是印象中Px,y,z三个不是互相垂直? 12/02 16:00
23F：→ jessti:symmetry没对到?的话能算吗 12/02 16:02
24F：→ Cyanhaze:应该说一开始这样就是有问题的假设 我後来仔细研究例题 12/02 17:10
25F：→ Cyanhaze:发现那一题不管lp是因为他是平面四方形上下lp抵销 12/02 17:11
26F：推 Cyanhaze:补充 在Td环境下 pxpypz对称性有对到 三个是一组 T2代表 12/02 17:19
27F：→ rouyu0741:既然借用了Valence Bond Theory与Hybridization 12/02 20:58
28F：→ rouyu0741:却又不遵循背後的VSEPR理论 12/02 21:00
29F：→ rouyu0741:得到了一个与现实相去甚远的结果，是不意外的 12/02 21:01
30F：→ rouyu0741:只是为什麽人家借用了同样的理论与概念就能够解释 12/02 21:02
31F：→ rouyu0741:而原PO无法？这其中难道没有任何错误或问题吗？ 12/02 21:04
32F：→ jessti:= =你一开始算先说是C2v 算一算又说是Td 而且有Td hybrid这 12/02 23:38
33F：→ jessti:种说法吗 你不觉一直跳来跳去很怪? 12/02 23:38
34F：→ jessti:你的分子可以一下是C2v 一下是Td吗 12/02 23:40
35F：→ jessti:我一直不懂你第一篇的MO图 明明只有两个H那来产生3个A1 12/02 23:42
36F：推 Cyanhaze:O身上带有2个A1 H只带有一个 能量接近就会有作用 12/04 15:52
37F：→ Cyanhaze:所以就有3个A1 因为轨域不灭 至於MO图是出自课本图 12/04 15:52
38F：→ Cyanhaze:水当然是C2v 操作成Td是课本用的近似手段 没有跳来跳去 12/04 15:53
39F：→ Cyanhaze:只是考虑方向不同 12/04 15:53