上學期學的 我的課本是Miessler的無機 還請大家指正 ※ 引述《Deconation (豬豬)》之銘言： : 各位好 教科書是cotton的群論 : 老師都單刀直入的直接挑徵表講 也沒有解釋原理 聽的霧濛濛的 x.x" : 看了課本還是搞不太懂 乾脆直接來問人QQ : 以C_3v為例 : C_3v E 2C_3 3σv : A1 1 1 1 z x^2+y^2,z^2 : A2 1 1 -1 Rz : E 2 -1 0 (x,y)(Rx,Ry) (x^2-y^2,xy)(xz,yz) : 首先是 我知道 L_1^2 + L_2^2 + L_3^2 = 6 (這一行我看不懂欸@@) : 為什麼會是用數字1來表示? -1又代表什麼意思@@? 為什麼C_3群可以約成一個class? : 是class嗎? 是的話 是因為這些C_3的操作得到的數字都是1的關係嗎? 就我所學的 所謂的C3v徵表 應該是由推導而來的 舉例來說 NH3是C3V 推導方式就是 幻想有座標軸在NH3的N上 主軸是N上的Z軸(C3軸) 然後對那個x.y.z座標系 做E.C3.σv操作 如果座標位置變了 數字就是0 如果只是方向相反 就是-1 如果沒變 就是1 再來 在x.y.z軸上取Rx.Ry.Rz 都是逆時針方向旋轉 然後再做一次E.C3.σv 一樣是-1.1.0的方式決定 最後你會找到一些重複出現的數字 就是徵表上的數字部分 至於徵表上的A.B.E等還有1.2甚至之後會有g.u等 那些命名方式則是根據那行數字的特性 例如 主軸是C3 所以只要C3下面是1的都是A -1就是B A1 A2的差別則是看對其他元素是1或-1 1一樣是1 2就是2 不過這裡所謂的其他元素(symmetry element)要看是什麼點群 基本上就是點群理第二重要的元素 至於g.u就是跟i(inversion center有關了) 做完i操作後 1是g -1是u 這些A1.A2在之後要話MO diagram會有很大的幫助 因為相似對稱的軌域才會有作用 再來 旁邊的那些X^2+Y^2.Z^2 則是d軌域的命名 就是C3V的點群中 D軌域代表的 然後 Rx.Ry.Rz.x.y.z則是指那一行是對x.y.z.Rx.Ry.Rz軸 做各種元素操作所得的結果 如果我沒記錯 無機化學第四章 就會考推導徵表 他只給你化合物 要自己推點群跟徵表 很折騰人 = = 到了後面還要畫出Mo diagram.... : 為何A2是以 1 1 -1做排列呢?? 我知道1 -1 1好像可以 只是上排元素順序要調換 : 我要怎麼知道我的那些元素哪些是1 哪些是-1???? : 然後 做C_3操作 如果是1 就是A 是-1 就是B 這是?? 是對什麼東西操作??? Z軸嗎?? : A' 跟 A'' 是指說 對σh 對稱就是 A' 反之就是A''?? 換句話說是 做完σh操作 : 得到1就是A' -1就是A''麼?? : 之後表後的z 我爬文看了一下 是對z分別做 E C_3 σv 的操作 對應出一組數字 剛好是 : A1的 那麼Rz是?? 繞Z軸轉嗎?? Rx Ry 會怎樣@@? : 左排E 對應出(x,y) 這是怎樣?? 對xy平面做3種操作對應嗎?? (x^2-y^2,xy)這個想表達 : 出什麼?? : 我看了課本很久 還是搞的很不清楚 : 其他的群 例如 C_4v C_5v D群等等 都一定要寫出全部元素才能寫出它的徵表嗎?? : 像是 σxy σxz σyz 這些 我完全搞不懂什麼時候要把這些東西寫出來 : C_3 跟 C_3' 差別是? 不同的C_3軸嗎?? : σv跟σv' 也是不同的鏡面嗎???? : 目前想到的問題是這些 其實我還有滿肚子疑惑..先提出一些感覺比較重要的 : 搞懂了可能之後思路會比較清晰 : 先謝謝各位 以上 我建議可以把課本看仔細點 或是找無機課本來看會清楚些 -- 作者 nokias (風的孩子) 看板 Gossiping 標題 [問卦] 有沒有馬冏技能提升的八卦?? 時間 Sat Mar 9 21:01:29 2013

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.195.33.132 --

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 1.171.24.11 z是"z軸向上指的方向"為正 但Rz是以z軸為主軸的"逆時針旋轉方向"為正 兩個拿來做symmetry element operation當然差很多唷~ ※ 編輯: n1lk5g2 來自: 1.171.24.11 (04/13 20:18)