想請問各位前輩關於紐約世貿倒塌的問題
我查到的資料是
1 鋼在450度左右結構就會被破壞
所以有八百度左右的防火批覆，如混凝土或石膏板等。
2 撞上雙塔的飛機滿載油量大概35頓。
3 雙塔在被撞擊後兩小時左右倒塌。
所以想請教幾個問題
一 35頓的航空燃油有無可能在兩小時內破壞防火批覆，並破壞鋼結構？
二 為何撞擊點以上的樓層倒塌會像是爆破般一層一層往下垮的？而不是
向左、右頃倒呢？
作者: puba (公視「實習醫生」很好看) 看板: Civil
標題: [轉錄][爆卦] 911是布希與CIA幹的？！《Loose Change》
時間: Fri Jul 25 01:32:42 2008
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]
作者: swallow73 (吃素、環保、救地球) 看板: Gossiping
標題: [爆卦] 911是布希與CIA幹的？！《Loose Change》
時間: Thu Jul 24 23:18:33 2008
文／早洩兄
轉錄自破報
http://www.pots.tw/node/388
2001年之後的地球，可說為911攻擊打造，世界最強的帝國發動兩場戰爭。各國機場更加
戒備森嚴，都會中心監視器密度增高；恐懼感表現在膚色，當英國地鐵爆炸案後，警方幹
掉一名深膚色的無辜者，或說這些訊息再再製造緊繃與恐懼。而反恐法案在各角落依不同
名義豎立，立法腳步彷彿尾隨國際貧窮分界，歐美世界防堵另一個世界的極端反抗者，印
度、俄羅斯為打擊分離運動也祭出反恐法。台灣無恐怖主義威脅，姑且猜測這反恐法草案
在對付街頭運動者或讓調查局多拿預算，使社會更保守查緝無關痛養的大麻。
911不單代表美國2973名的罹難者（數據摘自維基百科）、伊拉克戰爭保守估計的50888名
死亡數字（數據摘自已故反戰者Malachi Ritscher的網頁統計），喪失民心的右翼政府皆
因為911支持度莫名其妙的上揚且贏得大選，如布希、倡導種族歧視政策的澳洲總理霍華
德，它真的造就一個保守的新世界，影響全球至深。但可曾想過 911是為一個更保守、控
制森嚴的新世紀而設計？至今全世界已不少聲音懷疑911攻擊為布希政府與CIA 聯手策劃
， (註:這句涉及台灣國內政治，為不犯板規，故刪去不提)
；然而，在美國主流媒體封殺資訊與世界瀰漫恐懼愛國主
義無人敢提起。拜網路科技尚民主化，這些聲音透過YouTube、Google Video分享民間自
製的研究影片，集結成一場要真相的獨立調查運動。最早主流媒體皆撻伐這些質疑聲音，
直到今年911快五週年，CNN主播Lou Dobbs才在一節「9-11 Secret Truths」新聞裡重視
。如今，911 是美國政府與CIA執行的說法不再是異端，嘻哈歌手Immortal Techniquec做
一首歌曲〈Bin Laden 〉穿插Mos Def與Eminem的Rap說911不是賓拉登幹的！兇手另有其
人。德國前國防部長Andreas von Bulow與英國前環境部長Michael Meacher 也在媒體訪
問直指911是美國政府所為，歐洲科學家做不少研究認為雙子星大樓的倒塌方式是炸彈引
爆。
一切的引爆點源於一支紀錄片《Loose Change》，起頭者是三個年輕人Dylan Avery 、
Korey Rowe、Jason Bermas。原先三人還是學生，第一版影片反應不佳，影像粗糙論證資
料不足，但隨著影片放置於 Google Video供人討論免費分享，世界各地的人共同調查也
提供研究證據，五年不斷翻新補足，直到一小時二十分鐘的正式第三版《Loose Change》
成形，翻譯成阿拉伯文、德文、法文、韓文…甚至簡體中文，震驚了美國社會與罹難者家
屬。要談 911真相的確過早，CIA與美國軍方官方的秘密資料尚未解禁，但影片強而有力
反駁官方說法，最精采莫過於五角大廈撞擊洞口與飛機寬度不合。
《Loose Change》是免費分享制度自由、網路媒介民主才有的產物，相較於麥可摩爾的《
華氏 911》論證高閣卻不談猶太人與中東政治、新保守主義關係，《Loose Change》則展
現真實僕值的紀錄片力量。紀錄片無法憑空成為力量，但力量產生可以透過影像串聯，由
於生產方式不同編撰者不只導演，是人民。《 Loose Change》對抗的不僅是美國黑箱政
治，強悍的反比主流媒體與我們所認知的真相。事實總是建構，《Loose Change》這種議
題紀錄片價值不在於個人關懷、一張票或BT下載時間，而是分享資訊的力量。
免費收看網址
http://video.google.com/videoplay?docid=-307415958406462281
官方網頁
http://www.loose-change-911.com/Asia/index.htm
台灣911真相影像集部落格 Asyura News Video
http://blog.pixnet.net/asyurawar/category/106032
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鬥陣，做工的兄弟姊妹！鬥陣，全世界歹命的人！ 欲創造幸福的新世界，咱就愛團結起
來。 資本家，剝削咱的血汗，緊起來反抗甲伊拼；毋免驚頭家按怎鴨霸，工人鬥陣力量
大！ 這是工人的天下，團結起來，勞動者；INTERNATIONALE鬥陣就一定贏！
這是工人的天下，車拼相挺，向前行；INTERNATIONALE鬥陣就一定贏！
國際歌台語版 黑手那卡西作
http://tinyurl.com/6gggry
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.127.65.115
1F：→ herman602:.................... 07/24 23:20
2F：噓 pudin2008:我一直以為是阿扁的陰謀 07/24 23:20
3F：→ sofaly:我一直以為是柏油的陰茅 07/24 23:21
4F：推 ichch:誰幹的我不管 我只想知道 布希不抓賓拉登跑去伊拉克幹嘛? 07/24 23:21
5F：→ HELLDIVER:不知為何 我想到夜市 07/24 23:21
6F：噓 Realthugz:有待觀察。 07/24 23:21
7F：→ kevin77605:石油是禍源的根本呀 07/24 23:21
8F：→ sexy5566sexy:那賓拉登幹嘛自己拍那麼多錄音帶跟錄音帶 = = 07/24 23:22
9F：噓 daicha:我還以為是瓦哥幹的 07/24 23:22
10F：→ MerinoSheep:這篇的可信度大概就像阿波羅登月是假的差不多 :) 07/24 23:22
11F：→ Balders:文／早洩兄 07/24 23:25
12F：→ headcase:假的 登月的是嫦娥 07/24 23:25
13F：推 cjs010629:登月的是韓國人 07/24 23:25
14F：噓 bigbigword:冰拉燈都承認了 07/24 23:26
製作者花了很多功夫搜集證據做嚴謹的推論，要全盤否定最好
還是得拿出有說服力的反論推翻這些證據。
15F：推 wxynod:拉登可以是美國找人扮的﹐真的拉登也許早就死了。 07/24 23:26
※ 編輯: swallow73 來自: 122.127.65.115 (07/24 23:28)
16F：推 gelee:賓拉登在布希家族企業有持股喔～大股東～ 07/24 23:28
※ 編輯: swallow73 來自: 122.127.65.115 (07/24 23:29)
17F：推 kid725:這東西不是早就被踢爆了? 07/24 23:29
18F：→ kid725:撞擊口跟飛機寬度不合這點很白痴 誰說一定要大小一樣 07/24 23:29
19F：推 magicscott:這篇的可信度大概就像阿波羅登月是假的差不多 :) 07/24 23:30
20F：→ leo1986:十三叔，他比你還會誣賴人耶。 07/24 23:30
21F：噓 kopyt:一點都不爆掛~~ 07/24 23:31
22F：噓 FantasyRyu:欲加之罪，何患無詞。拜託一下，用點腦吧。 07/24 23:32
23F：推 appl:常公子 吃飽犯了沒押 07/24 23:32
24F：噓 Longness:我告訴你，阿扁的兩顆子彈是我拿柏油的點三八開的槍。 07/24 23:34
25F：推 e1q3z9c7:V怪客 07/24 23:37
26F：推 tvv:沒看過這片還敢噓文........................................ 07/24 23:37
27F：→ kid725:元PO是爆卦 文不是他寫的 大家手下留情啊w 07/24 23:37
28F：推 uwmtsa:鄉民水準 有目共睹 07/24 23:42
※ 編輯: swallow73 來自: 122.127.65.115 (07/24 23:46)
29F：推 ww:南京大屠殺也是假的哩 ㄎㄎ 07/24 23:46
30F：噓 ninet:賓拉燈都承認了 07/24 23:48
31F：→ swallow73:其實為了宣傳需要,恐怖事件一發生便有特定組織急著跳出 07/24 23:50
32F：→ swallow73:來承認,是很常見的事. 07/24 23:50
33F：推 Las07:有幾個人真的看過影片..? 噓文也拜託言之有物 07/24 23:51
34F：噓 loveshih:? 07/24 23:51
35F：→ formatted:Bin Laden is coming to town 07/24 23:51
36F：→ Las07:另外承認與否根本不是重點.. 一切都是操作手法而已 07/24 23:51
37F：推 gelee:洨布希從911獲得的利益恐怕比賓拉登大幾百倍 07/25 00:04
38F：→ gelee:打伊拉克重建的經費就幾千億美金都他們家的公司包去了 07/25 00:04
39F：噓 freaky555:好可憐 07/25 00:05
40F：噓 ucs1:加油 好嗎? 07/25 00:20
41F：推 nrevols:911是世界上唯一一座因"高溫燃燒"而倒蹋的鋼筋混凝土建築 07/25 00:30
42F：推 Fxxxz:噓文的沒一個有理由反駁的 拜託一下，用點腦吧。 07/25 00:30
43F：→ nrevols:講錯 是世貿大樓 這麼小的民航機有可能把大樓撞到全垮嗎 07/25 00:31
44F：→ nrevols:而且又不是從底部撞 是攔腰撞上 要倒也只有撞擊點以上倒吧 07/25 00:31
45F：→ nrevols:光憑這一點就足夠讓人懷疑整件事情不單純了 07/25 00:32
46F：→ Fxxxz:樓上這樣說也不客觀 不過這部份影片都有說 07/25 00:32
47F：→ Fxxxz:影片提到的疑點可是相當多的 07/25 00:33
48F：推 caseypie:拱壩也只要小小的炸彈就能炸垮,很奇怪嗎 07/25 00:38
49F：→ nrevols:如果小小的炸彈是放在中間 而不是底部呢? 07/25 00:41
50F：→ nrevols:而且是從外面往內撞 不是從裡面直接爆破 07/25 00:43
52F：→ nrevols:看一下吧 如果你能解釋這些爆破點是哪裡來的 07/25 00:45
53F：噓 ppc:無聊 07/25 00:52
54F：→ nrevols:而且世貿不是一被撞馬上塌 而是燒了很久才塌的 07/25 00:52
55F：→ nrevols:代表一開始民航機爆炸的力道根本不足以炸垮世貿 07/25 00:53
56F：推 kuter:沒看就嘴砲 07/25 00:57
57F：→ nrevols:歷史上從來沒有鋼筋混凝土建築因失火而倒塌 07/25 00:57
58F：→ Morisato:樓樓上可以去翻翻化學品火災的資料,快速達到1200度,然後 07/25 00:58
59F：→ nrevols:911那天就有三座建築因"高溫燃燒"而倒塌喔 真是太巧了~~ 07/25 00:58
60F：→ kuter:五角大廈被撞的一瞬間 竟然只有一台監視器拍到 其他沒收 07/25 00:59
61F：→ Morisato:鋼筋在這種溫度下,兩小時結構就會出問題.. 07/25 00:59
62F：→ tonyd:世貿底下原本存放全世界的部分黃金儲備 卻"很巧的"在911前 07/25 00:59
63F：→ tonyd:被移到別的地方去 07/25 00:59
64F：推 enohs:說真的製作這捲帶子的人..還活著嗎??這感覺很像X檔案 07/25 01:00
65F：→ Morisato:因此類似鑽油平台對於passive fire protection有其一定設 07/25 01:00
66F：→ tonyd:另外 這部片還舉證出 大樓倒塌時的不尋常連續爆破聲響、爆破 07/25 01:00
67F：→ kuter:m網友可以看影片中間 他有拿其他摩天大樓被燒的例子 07/25 01:00
68F：噓 caseypie:飛機炸水壩n某是沒看過喔,飛機可以埋炸藥嗎 07/25 01:01
69F：→ Morisato:計,而一般建物,施工時,才不會以化品火災做考量,正常來講 07/25 01:01
70F：→ nrevols:就算結構出問題 也是被撞的點開始算以上樓層倒塌吧 07/25 01:01
71F：→ tonyd:衝擊出的火光 且大樓倒塌的狀況是筋骨整個癱瘓的那種 種種 07/25 01:01
72F：→ nrevols:底下的樓層也在同時達到1200度?? 差這麼遠 幾十層樓耶老大 07/25 01:01
73F：→ tonyd:跡象顯示 世貿倒塌傾向於是被"炸垮" 而非自然熔蝕垮掉 07/25 01:02
74F：→ Morisato:以悶燒兩小時後,達到1000度左右的纖維素火災考量... 07/25 01:02
75F：→ caseypie:重量就夠了,幹麻去真的融鋼筋 07/25 01:02
76F：→ kuter:說真的 機密檔案不公開 只會讓大家在那邊猜 XD 07/25 01:03
77F：→ tonyd:世貿的結構當初就已經計算被客機衝撞後的安全係數 07/25 01:03
78F：→ nrevols:飛機炸水壩是不是帶專用 設計好的炸彈?民航機裡有嗎? 07/25 01:03
79F：→ tonyd:而這次居然紛紛如此"脆弱"的垮掉 很弔詭 07/25 01:04
80F：→ caseypie:中央結構垮了,上面重力加速度往下撞,下面結構撐不住 07/25 01:04
81F：→ kuter:那也應該是從燒掉的地方開始倒吧 怎麼從最上面勒 @@ 07/25 01:05
82F：→ tonyd:比較特別的地方在 那段影片確實照出倒塌時不自然的爆破狀火 07/25 01:05
83F：→ caseypie:飛機帶專用炸彈是因為駕駛員不是恐怖份子不玩自爆 07/25 01:05
84F：→ tonyd:花衝出 這點在自然垮掉論上很難解釋 07/25 01:06
85F：→ tonyd:那爆炸不是上層爆的 請先看過影片 07/25 01:06
86F：噓 caseypie:誰定義什麼叫不自然的? 07/25 01:07
87F：→ kuter:恩 看到了 ~~ 07/25 01:07
88F：→ tonyd:妳先去看過就知道我在講什麼 07/25 01:08
89F：→ caseypie:當然不是最上層先爆的,上層是一路下壓後才慢慢毀掉的 07/25 01:08
90F：→ caseypie:去年就看過啦~跟質疑登月是偽造的水準差不多 07/25 01:09
91F：→ Fxxxz:影片雖然很長 但好歹也都有推論 至少看過後再回吧... 07/25 01:10
92F：→ tonyd:記得影片還舉就難人員的口述 聽到好幾不自然的聲炸彈爆炸聲 07/25 01:11
93F：→ tonyd: 聽到好幾聲不自然的炸彈爆炸聲 07/25 01:11
94F：→ tonyd:且"湊巧"的是 老美不知哪個安全單位在前不久才不尋常的要求 07/25 01:12
95F：→ Fxxxz:登月的疑點哪有這麼多 而且登月的疑點有被反駁 這個呢? 07/25 01:12
96F：→ tonyd:施工還是調查主幹結構什麼的(有點記不太清了) 以前很少發生 07/25 01:12
97F：→ tonyd:原波的第一個連結是完整版 還有字幕 07/25 01:13
98F：→ tonyd:最有趣的還有 另一架墜毀的飛機有個乘客不是打電話給她媽媽 07/25 01:13
99F：→ Fxxxz:疑點並不只是不尋常爆炸而已 07/25 01:14
100F：→ tonyd:說飛機被挾持什麼的 後來就墜毀了 結果她說那完全不是她兒子 07/25 01:14
101F：→ tonyd:的聲音 更妙的是 墜毀的區域之小 完全不像是大型客機的殘骸 07/25 01:15
102F：→ nrevols:難道是你定義的嗎? c某水準最高 拍拍手 你講什麼都對 07/25 01:16
103F：→ nrevols:我們都是低水準的喔~影片都是假的~c某說的才是真理~萬歲~ 07/25 01:18
104F：噓 poc7667:很無聊耶 八卦就是八卦 這個想都知道是真的八卦嘴泡 07/25 01:19
105F：→ Fxxxz:又一個無法反駁影片的 07/25 01:20
106F：推 nrevols:這裡是八卦版耶樓上的 你要看確定的事請看dicovery 07/25 01:21
107F：推 Atzivan:最上面幾個噓的很厲害，在兩分鐘內看完影片並下結論 07/25 01:21
108F：→ Atzivan:別人花五年做的東西兩分鐘就推翻了，誰理你們 07/25 01:22
109F：→ nrevols:我還覺得想都知道真的是陰謀 3000個人換幾十年的石油 07/25 01:22
110F：推 tvv:不必跟噓文的人一般見識看都不看幹嘛浪費唇舌？ 07/25 01:22
111F：→ nrevols:假設世貿那兩座沒倒 美國人一輩子都找不到理由打仗 07/25 01:23
112F：推 MadBritMania:在這裡得不到結論 或許轉到Engineering類板？ 07/25 01:25
114F：→ swallow73:謝謝Mad大的建議,如果有適當的板,歡迎轉過去 07/25 01:30
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.139.90
※ 編輯: puba 來自: 61.20.139.90 (07/25 01:42)
115F：推 MadBritMania:有對世貿結構熟悉的大大嗎 請解惑 60.250.62.126 07/25 01:38
117F：→ owl24:以前上課好像有講過...高樓結構設計 XD 59.117.196.140 07/25 02:19