想请问各位前辈关於纽约世贸倒塌的问题
我查到的资料是
1 钢在450度左右结构就会被破坏
所以有八百度左右的防火批覆，如混凝土或石膏板等。
2 撞上双塔的飞机满载油量大概35顿。
3 双塔在被撞击後两小时左右倒塌。
所以想请教几个问题
一 35顿的航空燃油有无可能在两小时内破坏防火批覆，并破坏钢结构？
二 为何撞击点以上的楼层倒塌会像是爆破般一层一层往下垮的？而不是
向左、右顷倒呢？
作者: puba (公视「实习医生」很好看) 看板: Civil
标题: [转录][爆卦] 911是布希与CIA干的？！《Loose Change》
时间: Fri Jul 25 01:32:42 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: swallow73 (吃素、环保、救地球) 看板: Gossiping
标题: [爆卦] 911是布希与CIA干的？！《Loose Change》
时间: Thu Jul 24 23:18:33 2008
文／早泄兄
转录自破报
http://www.pots.tw/node/388
2001年之後的地球，可说为911攻击打造，世界最强的帝国发动两场战争。各国机场更加
戒备森严，都会中心监视器密度增高；恐惧感表现在肤色，当英国地铁爆炸案後，警方干
掉一名深肤色的无辜者，或说这些讯息再再制造紧绷与恐惧。而反恐法案在各角落依不同
名义竖立，立法脚步彷佛尾随国际贫穷分界，欧美世界防堵另一个世界的极端反抗者，印
度、俄罗斯为打击分离运动也祭出反恐法。台湾无恐怖主义威胁，姑且猜测这反恐法草案
在对付街头运动者或让调查局多拿预算，使社会更保守查缉无关痛养的大麻。
911不单代表美国2973名的罹难者（数据摘自维基百科）、伊拉克战争保守估计的50888名
死亡数字（数据摘自已故反战者Malachi Ritscher的网页统计），丧失民心的右翼政府皆
因为911支持度莫名其妙的上扬且赢得大选，如布希、倡导种族歧视政策的澳洲总理霍华
德，它真的造就一个保守的新世界，影响全球至深。但可曾想过 911是为一个更保守、控
制森严的新世纪而设计？至今全世界已不少声音怀疑911攻击为布希政府与CIA 联手策划
， (注:这句涉及台湾国内政治，为不犯板规，故删去不提)
；然而，在美国主流媒体封杀资讯与世界弥漫恐惧爱国主
义无人敢提起。拜网路科技尚民主化，这些声音透过YouTube、Google Video分享民间自
制的研究影片，集结成一场要真相的独立调查运动。最早主流媒体皆挞伐这些质疑声音，
直到今年911快五周年，CNN主播Lou Dobbs才在一节「9-11 Secret Truths」新闻里重视
。如今，911 是美国政府与CIA执行的说法不再是异端，嘻哈歌手Immortal Techniquec做
一首歌曲〈Bin Laden 〉穿插Mos Def与Eminem的Rap说911不是宾拉登干的！凶手另有其
人。德国前国防部长Andreas von Bulow与英国前环境部长Michael Meacher 也在媒体访
问直指911是美国政府所为，欧洲科学家做不少研究认为双子星大楼的倒塌方式是炸弹引
爆。
一切的引爆点源於一支纪录片《Loose Change》，起头者是三个年轻人Dylan Avery 、
Korey Rowe、Jason Bermas。原先三人还是学生，第一版影片反应不佳，影像粗糙论证资
料不足，但随着影片放置於 Google Video供人讨论免费分享，世界各地的人共同调查也
提供研究证据，五年不断翻新补足，直到一小时二十分钟的正式第三版《Loose Change》
成形，翻译成阿拉伯文、德文、法文、韩文…甚至简体中文，震惊了美国社会与罹难者家
属。要谈 911真相的确过早，CIA与美国军方官方的秘密资料尚未解禁，但影片强而有力
反驳官方说法，最精采莫过於五角大厦撞击洞口与飞机宽度不合。
《Loose Change》是免费分享制度自由、网路媒介民主才有的产物，相较於麦可摩尔的《
华氏 911》论证高阁却不谈犹太人与中东政治、新保守主义关系，《Loose Change》则展
现真实仆值的纪录片力量。纪录片无法凭空成为力量，但力量产生可以透过影像串联，由
於生产方式不同编撰者不只导演，是人民。《 Loose Change》对抗的不仅是美国黑箱政
治，强悍的反比主流媒体与我们所认知的真相。事实总是建构，《Loose Change》这种议
题纪录片价值不在於个人关怀、一张票或BT下载时间，而是分享资讯的力量。
免费收看网址
http://video.google.com/videoplay?docid=-307415958406462281
官方网页
http://www.loose-change-911.com/Asia/index.htm
台湾911真相影像集部落格 Asyura News Video
http://blog.pixnet.net/asyurawar/category/106032
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斗阵，做工的兄弟姊妹！斗阵，全世界歹命的人！ 欲创造幸福的新世界，咱就爱团结起
来。 资本家，剥削咱的血汗，紧起来反抗甲伊拼；毋免惊头家按怎鸭霸，工人斗阵力量
大！ 这是工人的天下，团结起来，劳动者；INTERNATIONALE斗阵就一定赢！
这是工人的天下，车拼相挺，向前行；INTERNATIONALE斗阵就一定赢！
国际歌台语版 黑手那卡西作
http://tinyurl.com/6gggry
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◆ From: 122.127.65.115
1F：→ herman602:.................... 07/24 23:20
2F：嘘 pudin2008:我一直以为是阿扁的阴谋 07/24 23:20
3F：→ sofaly:我一直以为是柏油的阴茅 07/24 23:21
4F：推 ichch:谁干的我不管 我只想知道 布希不抓宾拉登跑去伊拉克干嘛? 07/24 23:21
5F：→ HELLDIVER:不知为何 我想到夜市 07/24 23:21
6F：嘘 Realthugz:有待观察。 07/24 23:21
7F：→ kevin77605:石油是祸源的根本呀 07/24 23:21
8F：→ sexy5566sexy:那宾拉登干嘛自己拍那麽多录音带跟录音带 = = 07/24 23:22
9F：嘘 daicha:我还以为是瓦哥干的 07/24 23:22
10F：→ MerinoSheep:这篇的可信度大概就像阿波罗登月是假的差不多 :) 07/24 23:22
11F：→ Balders:文／早泄兄 07/24 23:25
12F：→ headcase:假的 登月的是嫦娥 07/24 23:25
13F：推 cjs010629:登月的是韩国人 07/24 23:25
14F：嘘 bigbigword:冰拉灯都承认了 07/24 23:26
制作者花了很多功夫搜集证据做严谨的推论，要全盘否定最好
还是得拿出有说服力的反论推翻这些证据。
15F：推 wxynod:拉登可以是美国找人扮的﹐真的拉登也许早就死了。 07/24 23:26
※ 编辑: swallow73 来自: 122.127.65.115 (07/24 23:28)
16F：推 gelee:宾拉登在布希家族企业有持股喔～大股东～ 07/24 23:28
※ 编辑: swallow73 来自: 122.127.65.115 (07/24 23:29)
17F：推 kid725:这东西不是早就被踢爆了? 07/24 23:29
18F：→ kid725:撞击口跟飞机宽度不合这点很白痴 谁说一定要大小一样 07/24 23:29
19F：推 magicscott:这篇的可信度大概就像阿波罗登月是假的差不多 :) 07/24 23:30
20F：→ leo1986:十三叔，他比你还会诬赖人耶。 07/24 23:30
21F：嘘 kopyt:一点都不爆挂~~ 07/24 23:31
22F：嘘 FantasyRyu:欲加之罪，何患无词。拜托一下，用点脑吧。 07/24 23:32
23F：推 appl:常公子 吃饱犯了没押 07/24 23:32
24F：嘘 Longness:我告诉你，阿扁的两颗子弹是我拿柏油的点三八开的枪。 07/24 23:34
25F：推 e1q3z9c7:V怪客 07/24 23:37
26F：推 tvv:没看过这片还敢嘘文........................................ 07/24 23:37
27F：→ kid725:元PO是爆卦 文不是他写的 大家手下留情啊w 07/24 23:37
28F：推 uwmtsa:乡民水准 有目共睹 07/24 23:42
※ 编辑: swallow73 来自: 122.127.65.115 (07/24 23:46)
29F：推 ww:南京大屠杀也是假的哩 ㄎㄎ 07/24 23:46
30F：嘘 ninet:宾拉灯都承认了 07/24 23:48
31F：→ swallow73:其实为了宣传需要,恐怖事件一发生便有特定组织急着跳出 07/24 23:50
32F：→ swallow73:来承认,是很常见的事. 07/24 23:50
33F：推 Las07:有几个人真的看过影片..? 嘘文也拜托言之有物 07/24 23:51
34F：嘘 loveshih:? 07/24 23:51
35F：→ formatted:Bin Laden is coming to town 07/24 23:51
36F：→ Las07:另外承认与否根本不是重点.. 一切都是操作手法而已 07/24 23:51
37F：推 gelee:洨布希从911获得的利益恐怕比宾拉登大几百倍 07/25 00:04
38F：→ gelee:打伊拉克重建的经费就几千亿美金都他们家的公司包去了 07/25 00:04
39F：嘘 freaky555:好可怜 07/25 00:05
40F：嘘 ucs1:加油 好吗? 07/25 00:20
41F：推 nrevols:911是世界上唯一一座因"高温燃烧"而倒蹋的钢筋混凝土建筑 07/25 00:30
42F：推 Fxxxz:嘘文的没一个有理由反驳的 拜托一下，用点脑吧。 07/25 00:30
43F：→ nrevols:讲错 是世贸大楼 这麽小的民航机有可能把大楼撞到全垮吗 07/25 00:31
44F：→ nrevols:而且又不是从底部撞 是拦腰撞上 要倒也只有撞击点以上倒吧 07/25 00:31
45F：→ nrevols:光凭这一点就足够让人怀疑整件事情不单纯了 07/25 00:32
46F：→ Fxxxz:楼上这样说也不客观 不过这部份影片都有说 07/25 00:32
47F：→ Fxxxz:影片提到的疑点可是相当多的 07/25 00:33
48F：推 caseypie:拱坝也只要小小的炸弹就能炸垮,很奇怪吗 07/25 00:38
49F：→ nrevols:如果小小的炸弹是放在中间 而不是底部呢? 07/25 00:41
50F：→ nrevols:而且是从外面往内撞 不是从里面直接爆破 07/25 00:43
52F：→ nrevols:看一下吧 如果你能解释这些爆破点是哪里来的 07/25 00:45
53F：嘘 ppc:无聊 07/25 00:52
54F：→ nrevols:而且世贸不是一被撞马上塌 而是烧了很久才塌的 07/25 00:52
55F：→ nrevols:代表一开始民航机爆炸的力道根本不足以炸垮世贸 07/25 00:53
56F：推 kuter:没看就嘴炮 07/25 00:57
57F：→ nrevols:历史上从来没有钢筋混凝土建筑因失火而倒塌 07/25 00:57
58F：→ Morisato:楼楼上可以去翻翻化学品火灾的资料,快速达到1200度,然後 07/25 00:58
59F：→ nrevols:911那天就有三座建筑因"高温燃烧"而倒塌喔 真是太巧了~~ 07/25 00:58
60F：→ kuter:五角大厦被撞的一瞬间 竟然只有一台监视器拍到 其他没收 07/25 00:59
61F：→ Morisato:钢筋在这种温度下,两小时结构就会出问题.. 07/25 00:59
62F：→ tonyd:世贸底下原本存放全世界的部分黄金储备 却"很巧的"在911前 07/25 00:59
63F：→ tonyd:被移到别的地方去 07/25 00:59
64F：推 enohs:说真的制作这卷带子的人..还活着吗??这感觉很像X档案 07/25 01:00
65F：→ Morisato:因此类似钻油平台对於passive fire protection有其一定设 07/25 01:00
66F：→ tonyd:另外 这部片还举证出 大楼倒塌时的不寻常连续爆破声响、爆破 07/25 01:00
67F：→ kuter:m网友可以看影片中间 他有拿其他摩天大楼被烧的例子 07/25 01:00
68F：嘘 caseypie:飞机炸水坝n某是没看过喔,飞机可以埋炸药吗 07/25 01:01
69F：→ Morisato:计,而一般建物,施工时,才不会以化品火灾做考量,正常来讲 07/25 01:01
70F：→ nrevols:就算结构出问题 也是被撞的点开始算以上楼层倒塌吧 07/25 01:01
71F：→ tonyd:冲击出的火光 且大楼倒塌的状况是筋骨整个瘫痪的那种 种种 07/25 01:01
72F：→ nrevols:底下的楼层也在同时达到1200度?? 差这麽远 几十层楼耶老大 07/25 01:01
73F：→ tonyd:迹象显示 世贸倒塌倾向於是被"炸垮" 而非自然熔蚀垮掉 07/25 01:02
74F：→ Morisato:以闷烧两小时後,达到1000度左右的纤维素火灾考量... 07/25 01:02
75F：→ caseypie:重量就够了,干麻去真的融钢筋 07/25 01:02
76F：→ kuter:说真的 机密档案不公开 只会让大家在那边猜 XD 07/25 01:03
77F：→ tonyd:世贸的结构当初就已经计算被客机冲撞後的安全系数 07/25 01:03
78F：→ nrevols:飞机炸水坝是不是带专用 设计好的炸弹?民航机里有吗? 07/25 01:03
79F：→ tonyd:而这次居然纷纷如此"脆弱"的垮掉 很吊诡 07/25 01:04
80F：→ caseypie:中央结构垮了,上面重力加速度往下撞,下面结构撑不住 07/25 01:04
81F：→ kuter:那也应该是从烧掉的地方开始倒吧 怎麽从最上面勒 @@ 07/25 01:05
82F：→ tonyd:比较特别的地方在 那段影片确实照出倒塌时不自然的爆破状火 07/25 01:05
83F：→ caseypie:飞机带专用炸弹是因为驾驶员不是恐怖份子不玩自爆 07/25 01:05
84F：→ tonyd:花冲出 这点在自然垮掉论上很难解释 07/25 01:06
85F：→ tonyd:那爆炸不是上层爆的 请先看过影片 07/25 01:06
86F：嘘 caseypie:谁定义什麽叫不自然的? 07/25 01:07
87F：→ kuter:恩 看到了 ~~ 07/25 01:07
88F：→ tonyd:你先去看过就知道我在讲什麽 07/25 01:08
89F：→ caseypie:当然不是最上层先爆的,上层是一路下压後才慢慢毁掉的 07/25 01:08
90F：→ caseypie:去年就看过啦~跟质疑登月是伪造的水准差不多 07/25 01:09
91F：→ Fxxxz:影片虽然很长 但好歹也都有推论 至少看过後再回吧... 07/25 01:10
92F：→ tonyd:记得影片还举就难人员的口述 听到好几不自然的声炸弹爆炸声 07/25 01:11
93F：→ tonyd: 听到好几声不自然的炸弹爆炸声 07/25 01:11
94F：→ tonyd:且"凑巧"的是 老美不知哪个安全单位在前不久才不寻常的要求 07/25 01:12
95F：→ Fxxxz:登月的疑点哪有这麽多 而且登月的疑点有被反驳 这个呢? 07/25 01:12
96F：→ tonyd:施工还是调查主干结构什麽的(有点记不太清了) 以前很少发生 07/25 01:12
97F：→ tonyd:原波的第一个连结是完整版 还有字幕 07/25 01:13
98F：→ tonyd:最有趣的还有 另一架坠毁的飞机有个乘客不是打电话给她妈妈 07/25 01:13
99F：→ Fxxxz:疑点并不只是不寻常爆炸而已 07/25 01:14
100F：→ tonyd:说飞机被挟持什麽的 後来就坠毁了 结果她说那完全不是她儿子 07/25 01:14
101F：→ tonyd:的声音 更妙的是 坠毁的区域之小 完全不像是大型客机的残骸 07/25 01:15
102F：→ nrevols:难道是你定义的吗? c某水准最高 拍拍手 你讲什麽都对 07/25 01:16
103F：→ nrevols:我们都是低水准的喔~影片都是假的~c某说的才是真理~万岁~ 07/25 01:18
104F：嘘 poc7667:很无聊耶 八卦就是八卦 这个想都知道是真的八卦嘴泡 07/25 01:19
105F：→ Fxxxz:又一个无法反驳影片的 07/25 01:20
106F：推 nrevols:这里是八卦版耶楼上的 你要看确定的事请看dicovery 07/25 01:21
107F：推 Atzivan:最上面几个嘘的很厉害，在两分钟内看完影片并下结论 07/25 01:21
108F：→ Atzivan:别人花五年做的东西两分钟就推翻了，谁理你们 07/25 01:22
109F：→ nrevols:我还觉得想都知道真的是阴谋 3000个人换几十年的石油 07/25 01:22
110F：推 tvv:不必跟嘘文的人一般见识看都不看干嘛浪费唇舌？ 07/25 01:22
111F：→ nrevols:假设世贸那两座没倒 美国人一辈子都找不到理由打仗 07/25 01:23
112F：推 MadBritMania:在这里得不到结论 或许转到Engineering类板？ 07/25 01:25
114F：→ swallow73:谢谢Mad大的建议,如果有适当的板,欢迎转过去 07/25 01:30
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.20.139.90
※ 编辑: puba 来自: 61.20.139.90 (07/25 01:42)
115F：推 MadBritMania:有对世贸结构熟悉的大大吗 请解惑 60.250.62.126 07/25 01:38
117F：→ owl24:以前上课好像有讲过...高楼结构设计 XD 59.117.196.140 07/25 02:19