作者silvire (金月)
看板DMM_GAMES
標題[健檢][SAGA]御城梯新手求過絕望級S
時間Wed Jun 21 21:22:07 2017
上次健檢日期為: 無(不懂日文上來求救)
1. BOX：
http://imgur.com/xOlFLBH
目前主力隊 & 開花6F：
http://imgur.com/CRDeI75
http://imgur.com/4pF8bHF
預計完成隊伍：
http://imgur.com/UqAGPV7
2. 目前進度：主線卡二周目二章十星七英雄討伐，曜日可過超級S，半血過活動超級S，
試煉約20-22層，PVP當分母，術開發5，裝備開發3
3. 有無打算課金：一年一單(等帝確..)
4. 問題點：(目標關卡、卡關狀況等等, 請詳細填入)
目前超級S都是靠ノエル、ジャミル、アルベルト(+100棍)三人AE過去，往上挑戰絕
望級常miss導致被小怪AE，半路就翻車；或是多放招(當保險)，王前打到SP不夠用滅團。
5. 隊伍組成想法/疑問(練備用隊、無卡關者必須填寫)
5-1. 請問絕望級命中/傷害建議低標為？(角色奧義降滿，全技剛開始練但缺命中石)
5-2. 技傳授要撐到多少較容易成功？(剛87.5%爆了一隻+78練氣掌阿阿阿)
5-3. 多重屬抉擇：像アイシャ本身全奧(突)，有必要再繼承斧全技(斬)嗎？
5-4. 原始傷害很低的円舞劍、殘像劍有需要練起來嗎？(很缺突全技)
5-5. 怎麼練能力比較會跳？(1-13六星，14-40九星全開花還是練爛了)
5-6. 自選卷有較為推薦的角色？(沒玩過SAGA，無法用蛋蛋選)
一開始只想解御城交流，沒刷首抽就亂開局；之後看多插畫及音樂聽久後慢慢著迷，
玩了一兩個月更是覺得醍(被)醐(虐)味(狂)慢慢出來，問題很多請見諒。
在此感謝周串VS兄、br兄、ka兄及sk兄的推坑、情報與經驗分享 :)
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部落 id: 水無月天澄 戒牧
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1F：推 sk131: 震驚!saga也有健檢文了! 06/21 21:23
2F：推 tomalex: (′・ω・‵) 這ID 06/21 21:24
3F：推 sk131: 先回答第5題題組好了,問題比較具體好回答 XD 06/21 21:26
4F：→ sk131: 5-1命中理想90+,真的很怕就灌到100,但100還是機率會miss 06/21 21:27
5F：→ sk131: 傷害低標我估算380,想爽刷絕望S的話全體技至少過這數字 06/21 21:28
6F：→ sk131: 而且是腕力和魅力都要99灌滿威力才會夠 06/21 21:29
7F：→ sk131: 5-2技傳授時請務必花錢去商店買奧傳的寶珠灌到100%成功 06/21 21:30
8F：推 breezeddd: 5-1其實只要沒改過命中沒降就是基本值,miss是太衰, 06/21 21:30
9F：→ breezeddd: 只是角色速度會影響命中的樣子... 06/21 21:31
10F：→ sk131: 5-3我照樣會繼承,這樣她雙屬都能爆殺很方便,另個重點是想挑 06/21 21:31
11F：→ sk131: 戰更高等的關話,身上有改滿的低sp全體技是必要的 06/21 21:32
12F：→ sk131: 5-4就看你了,如果使用這兩招的人力量過75一樣能學,一樣很痛 06/21 21:33
13F：→ sk131: 5-5 這是從單機時代一直無解的問題... 真的看臉 QQ 06/21 21:33
14F：→ sk131: 5-6 自選卷就看你缺那屬就補那個,力和速都36+的帝優先 06/21 21:34
15F：→ sk131: 你那張跳點圖最少諾愛爾和禿大要重練,力沒過70都叫不及格 06/21 21:37
16F：推 breezeddd: 5-4的另解是等送全技+100的抽角活動,不過前提是願意花$ 06/21 21:37
17F：推 npc776: (╮′皿`)<卡拉哈德原始設定沒有禿 06/21 21:37
18F：推 FiTO: 我絕望都靠插旗過的(問題發言 06/21 21:39
19F：→ sk131: 斬打突各有3隻能打的後,基本上就能開始抽b大說的練技角 06/21 21:39
20F：→ sk131: 絕望能混過關也好啊,加減賺過關獎勵 -_-+ 06/21 21:40
21F：推 FiTO: 能S插旗 但是沒辦法單路周回 我肯定是哪邊搞錯了... 06/21 21:45
22F：推 sk131: 剛發現右上的賈米爾也要重練,上限72最少來個68吧 06/21 21:47
23F：推 sk131: 你預定完成的隊伍還不錯,就先投資這6個吧 06/21 21:49
24F：→ sk131: 就差沒好隊長,隊長推薦最泛用的rs3黑人,隊長技帝攻+9 06/21 21:52
25F：推 sk131: goo.gl/eaugwQ 黑人就這隻 06/21 21:54
26F：→ silvire: 感謝sk兄詳盡解答；另外請教，速度是越快越好嗎？還是 06/21 21:57
27F：推 sk131: 想衝全奧威力的話,在你隊伍有一定程度時好好跟pvp,砸武勳也 06/21 21:58
28F：→ silvire: 可以等術士練上來靠加速？會選這組合其實是打S分路時常 06/21 21:58
29F：→ sk131: 至少也要衝前20%,會有威力石x40,多拿幾次你全奧就飛天了 06/21 21:58
30F：→ silvire: 有速度慢的放全技前先被凹掉半條orz 06/21 21:59
31F：→ sk131: 我印象官方調過難度,絕望速度有個55+就幾乎能穩穩先手 06/21 21:59
32F：→ sk131: 速度當然是越快越好啦,有個60起跳連煉獄都能確保先手(道中) 06/21 22:00
33F：→ sk131: 還有pvp速度超重要,加速什麼的也是這時才會放 06/21 22:01
34F：→ silvire: ..說來慚愧，我還真的沒注意排名報酬，每次看到都想說 06/21 22:02
35F：推 lumix: 這遊戲是玩改技，時間到就變強了，沒別的辦法 06/21 22:02
36F：→ sk131: 一般圖擺個龍陣你龍頭的速度夠快就整隊救起來了 06/21 22:02
37F：→ sk131: 嗯,除非重課買時縮加速,不然就是得跟活動慢慢強化 06/21 22:03
38F：推 breezeddd: 主要也是因為對人戰龍陣稻妻這類強制排順的會失效... 06/21 22:03
39F：→ sk131: 像收集活動至少8屬能力點的1000套餐+當期裝備要打起來 06/21 22:03
40F：→ silvire: 一定很難又很農吧XD pvp則是四連勝後就開始遇到天帝， 06/21 22:04
41F：→ silvire: 動不動毀天滅地一個人炸你全家，要不嘛一刀6xx 06/21 22:04
42F：→ sk131: 新手練功期很農,練到能穩刷絕望S時就開始渡假了 XD 06/21 22:05
43F：→ sk131: pvp就盡力吧,主力練好屬性點灌滿才有刷連勝的本錢 06/21 22:06
44F：→ silvire: 我發覺我pvp犯了很嚴重的錯誤，永遠擺龍陣跟鳳天舞。 06/21 22:07
45F：→ silvire: ...只好借用托馬兄苦逼臉了(′・ω・‵) 06/21 22:08
46F：→ sk131: 鳳天舞是沒差,把最沒戰力丟中間當靶靠其他4隻先手猛攻 06/21 22:09
47F：→ sk131: 我是擺哥步林突擊陣,放棄防禦拼攻和速 06/21 22:10
48F：→ silvire: 對，我是剛開始擺鳳天舞中間人老是被打死，就自暴自棄擺 06/21 22:11
49F：→ silvire: 龍陣取代，沒想到pvp沒用 06/21 22:12
50F：推 sk131: 按Z進能找到霞大的教學,可以參考他怎麼練的 06/21 22:17
51F：→ silvire: 剛又翻了一次ka兄的文章，之前不太注意攻75是甚麼意思 06/21 22:29
52F：→ silvire: 起手第練到最後攻是4x，打六星OK，打九星就吃鱉。 06/21 22:30
53F：→ silvire: 看來要洗白白重練了，要先等集到40顆開花... 06/21 22:31
54F：→ tomalex: (′・ω・‵) 看只有打6星關呢 印象後面要打8星吧? 06/21 22:31
55F：推 sk131: 是6和8星,依淫運現在的提示8星關就能大成長了 06/21 22:33
56F：→ silvire: 之前開花練是跑去上面寫的七星"詩人を見極めよ！" 06/21 22:34
57F：推 tomalex: (′・ω・‵) 3章那個是8星? 06/21 22:34
58F：→ tomalex: (′・ω・‵) 我是卡在2周目1章有開出6星礦山 06/21 22:35
59F：→ silvire: 連續三場沒跳攻就跑去曜日試試，最後才在活動九星定居 06/21 22:35
60F：→ sk131: 印象是攻75就達到傷害上限了,剩下要靠改技 06/21 22:35
61F：→ sk131: 嗯,他說的那個教授關,我也是刷它,道中雜魚比較笨(X) 06/21 22:36
62F：推 tomalex: (′・ω・‵) 練功都要頻繁調整位置回SP嘛? 06/21 22:37
63F：→ silvire: 推薦的關卡有前置 06/21 22:39
64F：推 sk131: 沒人帶練的話就要,不然你沒力開全奧清場容易受傷,很不方便 06/21 22:39
65F：→ silvire: 推薦關卡有前置，我那時亂選沒出來，似乎要是下一周目重 06/21 22:40
66F：→ sk131: 主線不難,看要不要去逛街回收錢順便開好農的關卡 06/21 22:40
67F：→ silvire: 來了。說到攻75，有啦加龍陣效果有破XD 06/21 22:41
68F：推 VSBR: 75之後還是有差 只是不要太專注投資在這上面 可以靠裝備調 06/21 22:42
69F：→ sk131: 只是你道中一分路陣就破了 XD 06/21 22:42
70F：→ VSBR: 例如攻擊力90 那麼90-75=15 這個15x0.1=1.5 06/21 22:43
71F：→ sk131: 75之後應該就傷害增加幅度會下降的樣子? 06/21 22:43
72F：→ VSBR: 1.5會套入到公式裡面去 06/21 22:43
73F：→ VSBR: 75之後的部分就只有10%的效果而已 06/21 22:43
74F：→ silvire: 但是VS兄，跳點苦逼這樣看來真的沒救(苦笑) 06/21 22:43
75F：→ VSBR: 跳點就 其實你要有心理準備 這遊戲每個人標準不同 06/21 22:44
76F：→ VSBR: 重練的次數也會不同 當然也跟臉黑白程度有關XD 06/21 22:45
77F：→ VSBR: 一個皇帝開花要一次練好其實可能比抽一個皇帝還要難(攤手 06/21 22:45
78F：→ silvire: 有，我已經做好要重練ジャミル第三次的覺悟了= = 06/21 22:56
79F：推 VSBR: 能力以外 技能改造程度 武器 強化點數 role點數都很重要 06/21 23:03
80F：→ VSBR: 一點都不下於能力 只是能力練好的皇帝沒有弄好這幾樣 06/21 23:03
81F：→ VSBR: 以目前的環境來說也是不夠的 06/21 23:04
82F：→ silvire: 嗯我先弄pve的部分，pvp妖怪太多，能多打就多打 06/21 23:09
83F：→ silvire: ..剛其實是掛在ka兄提的帝評價網站流口水 (X 06/21 23:10
84F：推 VSBR: 其實都是農來的 技能改造要很長時間跟較有效率的投資 06/21 23:11
85F：→ silvire: 缺突有點想要聖王，雖然是槍但有全奧，而且卡面hshs 06/21 23:11
86F：→ VSBR: 武器用小徽章換 然後活動的虹裝至少拿一萬那件 06/21 23:11
87F：→ VSBR: 強化點數在各類活動的獎勵 role點數就是讓角色一直出擊 06/21 23:12
88F：→ silvire: 這個，有心理準備了，看周串也提過，強度要嘛砸錢， 06/21 23:12
89F：→ VSBR: 突其實最穩的還是弓 全奧後期會有續戰力上的小問題 06/21 23:13
90F：→ silvire: 要嘛乖乖當農奴XD 這點跟千年一樣 06/21 23:14
91F：→ silvire: VS兄說的主要是考量長期戰全奧13-14，降滿全技只要9的差 06/21 23:24
92F：→ silvire: 異？ 06/21 23:24
93F：推 VSBR: 對 雖然通常全奧改到滿有個六百左右威力 但花的時間也很多 06/21 23:26
94F：→ VSBR: 相對弓或者體術這種全體技改滿416 消耗9的反而才是中堅力量 06/21 23:27
95F：→ VSBR: 如果利用11抽送的角色來起步練技 配合威力強化石 06/21 23:28
96F：→ VSBR: 不用很久就能練出一個來 06/21 23:28
97F：→ VSBR: 全奧是初中期快速能挑戰絕望級跟試煉衝50的好幫手 06/21 23:30
98F：→ silvire: 好，那就抑制蛋蛋的意志選弓吧XD 06/21 23:33
99F：推 VSBR: 重點是自選劵不能選槍聖王XD 06/21 23:39
100F：→ silvire: 甚麼？！囊...打頭，我去看orz 06/21 23:43
101F：推 breezeddd: 之前討論有提到,自選不能選今年四月以後的角色, 06/21 23:44
102F：→ breezeddd: 剛好工口聖王是四月活動出的抽角... 06/21 23:45
104F：→ silvire: 預定選 クローディア:goo.gl/6CkS3j 06/21 23:54
105F：推 tomalex: (′・ω・‵) 工口聖王是全奧帝第一次那隻嗎? 06/21 23:58
106F：推 breezeddd: 就活動打魔龍公那次的槍帝啊... 06/22 00:11
107F：推 sk131: 選克蘿不錯啊,中規中矩的弓帝,雖說我覺得rs1版本比較好看 06/22 00:32
108F：推 kasumi999: 我勸你先不要選XD 06/22 00:32
109F：→ silvire: ?? 06/22 00:35
110F：推 kasumi999: 要選的話我推你選古代人大劍升天帝 06/22 00:35
111F：→ silvire: 這隻怎麼了嗎ka兄？ 06/22 00:36
112F：→ kasumi999: 你隨者慢慢湊帝確之後一定不會缺帝,但是強力天帝是必需 06/22 00:36
113F：→ kasumi999: 的,無課所有的自選卷全都要為了升強力天帝而選才是正解 06/22 00:36
114F：→ kasumi999: 那張卷除了重大活動或節慶外不會送,大概一年一張吧XD 06/22 00:38
115F：→ kasumi999: PVP的時候,冷全奧不會被剋到還不錯,而且抗雷的妖精超熱 06/22 00:40
116F：→ kasumi999: 門,但是抗冷熱的倒是還好,等你把天帝大劍攻灌到690時 06/22 00:40
117F：→ kasumi999: 18連勝應該就沒啥難度了 06/22 00:40
118F：→ kasumi999: 就算你選了帝聖王或帝克蘿,維持現狀頂多給你個14連勝 06/22 00:41
119F：推 sk131: 未來想拼pvp確實要衝隻強天帝沒錯啦,有養好能一打多 06/22 00:43
120F：推 kasumi999: 非重課的話,入手什麼帝看緣份,但升天帝可以掌握時就要 06/22 00:43
121F：→ kasumi999: 抓住,我目前所有的卷也都拿來選天帝阿 06/22 00:44
122F：→ sk131: 我自己是培養出一隻全奧改滿的天帝妖精,砍下去很開心 06/22 00:44
123F：推 kasumi999: 還有你有兩隻強棍,下次有送9級棍+100抽時記得抽兩次,抽 06/22 00:46
124F：→ kasumi999: 下去你就有兩隻378棍,378SP11比所有全奧還強,絕望S也手 06/22 00:48
125F：→ kasumi999: 到擒來了,比抽帝確還有效,這就是武器的差異,所以我說後 06/22 00:48
126F：→ kasumi999: 期,武器>能力>ALL 包括全奧ˊ_>ˋ 06/22 00:48
127F：→ kasumi999: 絕望S的過關條件本來就是全隊全技要破350,棍角一抽就有 06/22 00:49
129F：推 sk131: 印象之前他問過首抽,就是看這帳有兩強棍帝+不少強角才推的 06/22 00:53
130F：→ sk131: silvire似乎沒玩過單機系列,說古代人他可能不知是誰 XD 06/22 00:54
131F：推 kasumi999: 對,而且現在的生態,有熱冷雷全奧的本來就值得各練一隻 06/22 00:55
132F：→ kasumi999: 因為鎗的10級全技沒送過,現在只有棍角有送過+100直接破 06/22 00:55
133F：→ kasumi999: 350全技的招式,嚴格說來你要破絕望S難度是最低的,存個 06/22 00:56
134F：→ kasumi999: 7200等下次有送9級棍+100時抽下去大概就過了 06/22 00:56
135F：→ kasumi999: 斧弓拳評價也不差了,送+100也才308,還有42要練勒 06/22 00:56
136F：推 sk131: 所以看要不要先把主線錢先撿一撿等著抽一波 XD 06/22 00:57
137F：→ kasumi999: 再說基本上練到350不然直接練滿416XD 06/22 00:57
138F：→ kasumi999: 不急吧,9棍剛送過,至少要2個月 06/22 00:57
139F：推 kasumi999: 對了,308練到416大概要1個月,但你不用+100的就更久 06/22 00:59
140F：→ kasumi999: 如果不考慮課金的話,連那個10800必帝我都不推你抽,只抽 06/22 01:00
141F：→ kasumi999: 3600必帝跟+100全技就對了,那才是高效益抽法 06/22 01:00
142F：推 sk131: 他手上強角夠多是真的能開始補練技材料 -_-+ 06/22 01:04
143F：→ sk131: 1萬多必帝是給我那種新手時代很缺強帝時賭翻身用的 06/22 01:05
144F：→ silvire: 真的 ノエル很好用！連跳點老馬輸出都比別人高~ 06/22 01:06
145F：推 kasumi999: 我覺得那是拿來騙菜逼八的,實際上10%卷送這麼多,必帝根 06/22 01:06
146F：→ kasumi999: 本不值1萬XDDD 06/22 01:06
147F：→ silvire: 只有一個問題：....那是個基老阿 (我有40%認真XD) 06/22 01:07
148F：→ kasumi999: 那堆非限定帝的數量本來就不代表什麼,這遊戲的重點是投 06/22 01:07
149F：→ kasumi999: 入給正確的單位大量的物資養成 06/22 01:07
150F：推 sk131: 我蛋蛋派的所以是選愛角,兩次自選都選妖精 XD 06/22 01:08
151F：→ kasumi999: 你跟我都是開服時的玩家阿,新玩家不更重視效率點又不課 06/22 01:09
152F：→ kasumi999: 金的話PVP會很難過,PVP難過養成就更慢 06/22 01:09
153F：→ kasumi999: 你不想選他的話就先不要選阿,那卷又不會過期 06/22 01:10
154F：→ kasumi999: 你的第二選擇是斧艾夏吧,但我覺得大劍那隻強很多XD 06/22 01:11
155F：→ sk131: 等之後神摸強妹子時再幫她升天帝也行,反正你還有得練 -_-+ 06/22 01:11
156F：→ sk131: 斧艾夏太新了應該不能選 汗||| 06/22 01:12
157F：→ silvire: 好難選阿XD 06/22 01:14
158F：→ silvire: 那...就先放著好了 不會過期就ok 06/22 01:15
159F：推 kasumi999: 我沒注意到原PO已經有一個+100棍了勒XD那再抽一個就穩 06/22 01:18
160F：→ kasumi999: 残像劍跟圓舞劍有+100時抽到可以找個帝學阿,但是限單奧 06/22 01:20
161F：→ kasumi999: 我看你現在根本沒什麼值得學的,所以沒什麼差吧 06/22 01:20
162F：推 kasumi999: 你那隻單奧小劍是我我不會練啦XD全奧的可以練 06/22 01:22
163F：→ silvire: 當初考量是斬系 大劍ノエル不算/ガラハド全奧斬但龜速 :( 06/22 01:32
164F：→ silvire: 好在來了個斧妹，不然斬系我手邊也沒劍角0.0 06/22 01:34
165F：→ kasumi999: 斬不靠全奧本來就很難湊,斧角很少,大劍沒全技,殘像劍很 06/22 01:35
166F：→ silvire: 主要是防被婊 免得像千年一樣大討沒練特定角就老馬 06/22 01:36
167F：→ kasumi999: 爛,但因為斬不好入手所以残像劍還是值得入手一個就是 06/22 01:36
168F：→ silvire: 好吧 謝謝ka兄及sk兄，先把練度弄起來好了@@ 06/22 01:38
169F：推 breezeddd: 在自己跑去衝18W時這邊變這麼一長串XD 06/22 01:46
170F：→ breezeddd: 還想說霞大怎麼一直沒出聲壓倒眾生... 06/22 01:47
171F：推 kasumi999: 因為我剛才都在打FF14 沒在看PTT(逃 06/22 01:48
172F：推 VSBR: 是說我好像看到一個10800必帝這是啥東西？ 06/22 09:01
173F：推 sk131: 就step抽,抽到第4階段必中帝那個 06/22 09:20
174F：→ sk131: 繼續拉分,連軍旗都懶得開了,這次王真的和善 06/22 09:23
175F：→ sk131: 倒是職業點多出不少,V大是會去點超絕技巧嗎,回sp變多那個 06/22 09:25
176F：推 VSBR: 我主力角色幾乎都已經在亂點role的狀態了 因為點數滿出來 06/22 09:27
177F：→ VSBR: 除了絕對用不到的例如熱冷雷（大多數物攻）或是武器跟奧義都 06/22 09:28
178F：→ VSBR: 斬就不會去點打突以外 其他東西都有點XD 06/22 09:28
179F：推 sk131: 這幾天刷煉獄的結果也是點數爆一堆 XD 06/22 09:28
180F：推 breezeddd: 這幾天都跑去測試到底魔龍公裝鬥士還是Charger好XD 06/22 10:09
181F：推 kasumi999: 鬥士好 06/22 16:22