作者silvire (金月)
看板DMM_GAMES
标题[健检][SAGA]御城梯新手求过绝望级S
时间Wed Jun 21 21:22:07 2017
上次健检日期为: 无(不懂日文上来求救)
1. BOX：
http://imgur.com/xOlFLBH
目前主力队 & 开花6F：
http://imgur.com/CRDeI75
http://imgur.com/4pF8bHF
预计完成队伍：
http://imgur.com/UqAGPV7
2. 目前进度：主线卡二周目二章十星七英雄讨伐，曜日可过超级S，半血过活动超级S，
试炼约20-22层，PVP当分母，术开发5，装备开发3
3. 有无打算课金：一年一单(等帝确..)
4. 问题点：(目标关卡、卡关状况等等, 请详细填入)
目前超级S都是靠ノエル、ジャミル、アルベルト(+100棍)三人AE过去，往上挑战绝
望级常miss导致被小怪AE，半路就翻车；或是多放招(当保险)，王前打到SP不够用灭团。
5. 队伍组成想法/疑问(练备用队、无卡关者必须填写)
5-1. 请问绝望级命中/伤害建议低标为？(角色奥义降满，全技刚开始练但缺命中石)
5-2. 技传授要撑到多少较容易成功？(刚87.5%爆了一只+78练气掌阿阿阿)
5-3. 多重属抉择：像アイシャ本身全奥(突)，有必要再继承斧全技(斩)吗？
5-4. 原始伤害很低的円舞剑、残像剑有需要练起来吗？(很缺突全技)
5-5. 怎麽练能力比较会跳？(1-13六星，14-40九星全开花还是练烂了)
5-6. 自选卷有较为推荐的角色？(没玩过SAGA，无法用蛋蛋选)
一开始只想解御城交流，没刷首抽就乱开局；之後看多插画及音乐听久後慢慢着迷，
玩了一两个月更是觉得醍(被)醐(虐)味(狂)慢慢出来，问题很多请见谅。
在此感谢周串VS兄、br兄、ka兄及sk兄的推坑、情报与经验分享 :)
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联盟 id: 圣光之愿 Jeanne = 巴纳札尔 金月 神牧
部落 id: 水无月天澄 戒牧
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1F：推 sk131: 震惊!saga也有健检文了! 06/21 21:23
2F：推 tomalex: (′・ω・‵) 这ID 06/21 21:24
3F：推 sk131: 先回答第5题题组好了,问题比较具体好回答 XD 06/21 21:26
4F：→ sk131: 5-1命中理想90+,真的很怕就灌到100,但100还是机率会miss 06/21 21:27
5F：→ sk131: 伤害低标我估算380,想爽刷绝望S的话全体技至少过这数字 06/21 21:28
6F：→ sk131: 而且是腕力和魅力都要99灌满威力才会够 06/21 21:29
7F：→ sk131: 5-2技传授时请务必花钱去商店买奥传的宝珠灌到100%成功 06/21 21:30
8F：推 breezeddd: 5-1其实只要没改过命中没降就是基本值,miss是太衰, 06/21 21:30
9F：→ breezeddd: 只是角色速度会影响命中的样子... 06/21 21:31
10F：→ sk131: 5-3我照样会继承,这样她双属都能爆杀很方便,另个重点是想挑 06/21 21:31
11F：→ sk131: 战更高等的关话,身上有改满的低sp全体技是必要的 06/21 21:32
12F：→ sk131: 5-4就看你了,如果使用这两招的人力量过75一样能学,一样很痛 06/21 21:33
13F：→ sk131: 5-5 这是从单机时代一直无解的问题... 真的看脸 QQ 06/21 21:33
14F：→ sk131: 5-6 自选卷就看你缺那属就补那个,力和速都36+的帝优先 06/21 21:34
15F：→ sk131: 你那张跳点图最少诺爱尔和秃大要重练,力没过70都叫不及格 06/21 21:37
16F：推 breezeddd: 5-4的另解是等送全技+100的抽角活动,不过前提是愿意花$ 06/21 21:37
17F：推 npc776: (╮′皿`)<卡拉哈德原始设定没有秃 06/21 21:37
18F：推 FiTO: 我绝望都靠插旗过的(问题发言 06/21 21:39
19F：→ sk131: 斩打突各有3只能打的後,基本上就能开始抽b大说的练技角 06/21 21:39
20F：→ sk131: 绝望能混过关也好啊,加减赚过关奖励 -_-+ 06/21 21:40
21F：推 FiTO: 能S插旗 但是没办法单路周回 我肯定是哪边搞错了... 06/21 21:45
22F：推 sk131: 刚发现右上的贾米尔也要重练,上限72最少来个68吧 06/21 21:47
23F：推 sk131: 你预定完成的队伍还不错,就先投资这6个吧 06/21 21:49
24F：→ sk131: 就差没好队长,队长推荐最泛用的rs3黑人,队长技帝攻+9 06/21 21:52
25F：推 sk131: goo.gl/eaugwQ 黑人就这只 06/21 21:54
26F：→ silvire: 感谢sk兄详尽解答；另外请教，速度是越快越好吗？还是 06/21 21:57
27F：推 sk131: 想冲全奥威力的话,在你队伍有一定程度时好好跟pvp,砸武勳也 06/21 21:58
28F：→ silvire: 可以等术士练上来靠加速？会选这组合其实是打S分路时常 06/21 21:58
29F：→ sk131: 至少也要冲前20%,会有威力石x40,多拿几次你全奥就飞天了 06/21 21:58
30F：→ silvire: 有速度慢的放全技前先被凹掉半条orz 06/21 21:59
31F：→ sk131: 我印象官方调过难度,绝望速度有个55+就几乎能稳稳先手 06/21 21:59
32F：→ sk131: 速度当然是越快越好啦,有个60起跳连炼狱都能确保先手(道中) 06/21 22:00
33F：→ sk131: 还有pvp速度超重要,加速什麽的也是这时才会放 06/21 22:01
34F：→ silvire: ..说来惭愧，我还真的没注意排名报酬，每次看到都想说 06/21 22:02
35F：推 lumix: 这游戏是玩改技，时间到就变强了，没别的办法 06/21 22:02
36F：→ sk131: 一般图摆个龙阵你龙头的速度够快就整队救起来了 06/21 22:02
37F：→ sk131: 嗯,除非重课买时缩加速,不然就是得跟活动慢慢强化 06/21 22:03
38F：推 breezeddd: 主要也是因为对人战龙阵稻妻这类强制排顺的会失效... 06/21 22:03
39F：→ sk131: 像收集活动至少8属能力点的1000套餐+当期装备要打起来 06/21 22:03
40F：→ silvire: 一定很难又很农吧XD pvp则是四连胜後就开始遇到天帝， 06/21 22:04
41F：→ silvire: 动不动毁天灭地一个人炸你全家，要不嘛一刀6xx 06/21 22:04
42F：→ sk131: 新手练功期很农,练到能稳刷绝望S时就开始渡假了 XD 06/21 22:05
43F：→ sk131: pvp就尽力吧,主力练好属性点灌满才有刷连胜的本钱 06/21 22:06
44F：→ silvire: 我发觉我pvp犯了很严重的错误，永远摆龙阵跟凤天舞。 06/21 22:07
45F：→ silvire: ...只好借用托马兄苦逼脸了(′・ω・‵) 06/21 22:08
46F：→ sk131: 凤天舞是没差,把最没战力丢中间当靶靠其他4只先手猛攻 06/21 22:09
47F：→ sk131: 我是摆哥步林突击阵,放弃防御拼攻和速 06/21 22:10
48F：→ silvire: 对，我是刚开始摆凤天舞中间人老是被打死，就自暴自弃摆 06/21 22:11
49F：→ silvire: 龙阵取代，没想到pvp没用 06/21 22:12
50F：推 sk131: 按Z进能找到霞大的教学,可以参考他怎麽练的 06/21 22:17
51F：→ silvire: 刚又翻了一次ka兄的文章，之前不太注意攻75是甚麽意思 06/21 22:29
52F：→ silvire: 起手第练到最後攻是4x，打六星OK，打九星就吃鳖。 06/21 22:30
53F：→ silvire: 看来要洗白白重练了，要先等集到40颗开花... 06/21 22:31
54F：→ tomalex: (′・ω・‵) 看只有打6星关呢 印象後面要打8星吧? 06/21 22:31
55F：推 sk131: 是6和8星,依淫运现在的提示8星关就能大成长了 06/21 22:33
56F：→ silvire: 之前开花练是跑去上面写的七星"诗人を见极めよ！" 06/21 22:34
57F：推 tomalex: (′・ω・‵) 3章那个是8星? 06/21 22:34
58F：→ tomalex: (′・ω・‵) 我是卡在2周目1章有开出6星矿山 06/21 22:35
59F：→ silvire: 连续三场没跳攻就跑去曜日试试，最後才在活动九星定居 06/21 22:35
60F：→ sk131: 印象是攻75就达到伤害上限了,剩下要靠改技 06/21 22:35
61F：→ sk131: 嗯,他说的那个教授关,我也是刷它,道中杂鱼比较笨(X) 06/21 22:36
62F：推 tomalex: (′・ω・‵) 练功都要频繁调整位置回SP嘛? 06/21 22:37
63F：→ silvire: 推荐的关卡有前置 06/21 22:39
64F：推 sk131: 没人带练的话就要,不然你没力开全奥清场容易受伤,很不方便 06/21 22:39
65F：→ silvire: 推荐关卡有前置，我那时乱选没出来，似乎要是下一周目重 06/21 22:40
66F：→ sk131: 主线不难,看要不要去逛街回收钱顺便开好农的关卡 06/21 22:40
67F：→ silvire: 来了。说到攻75，有啦加龙阵效果有破XD 06/21 22:41
68F：推 VSBR: 75之後还是有差 只是不要太专注投资在这上面 可以靠装备调 06/21 22:42
69F：→ sk131: 只是你道中一分路阵就破了 XD 06/21 22:42
70F：→ VSBR: 例如攻击力90 那麽90-75=15 这个15x0.1=1.5 06/21 22:43
71F：→ sk131: 75之後应该就伤害增加幅度会下降的样子? 06/21 22:43
72F：→ VSBR: 1.5会套入到公式里面去 06/21 22:43
73F：→ VSBR: 75之後的部分就只有10%的效果而已 06/21 22:43
74F：→ silvire: 但是VS兄，跳点苦逼这样看来真的没救(苦笑) 06/21 22:43
75F：→ VSBR: 跳点就 其实你要有心理准备 这游戏每个人标准不同 06/21 22:44
76F：→ VSBR: 重练的次数也会不同 当然也跟脸黑白程度有关XD 06/21 22:45
77F：→ VSBR: 一个皇帝开花要一次练好其实可能比抽一个皇帝还要难(摊手 06/21 22:45
78F：→ silvire: 有，我已经做好要重练ジャミル第三次的觉悟了= = 06/21 22:56
79F：推 VSBR: 能力以外 技能改造程度 武器 强化点数 role点数都很重要 06/21 23:03
80F：→ VSBR: 一点都不下於能力 只是能力练好的皇帝没有弄好这几样 06/21 23:03
81F：→ VSBR: 以目前的环境来说也是不够的 06/21 23:04
82F：→ silvire: 嗯我先弄pve的部分，pvp妖怪太多，能多打就多打 06/21 23:09
83F：→ silvire: ..刚其实是挂在ka兄提的帝评价网站流口水 (X 06/21 23:10
84F：推 VSBR: 其实都是农来的 技能改造要很长时间跟较有效率的投资 06/21 23:11
85F：→ silvire: 缺突有点想要圣王，虽然是枪但有全奥，而且卡面hshs 06/21 23:11
86F：→ VSBR: 武器用小徽章换 然後活动的虹装至少拿一万那件 06/21 23:11
87F：→ VSBR: 强化点数在各类活动的奖励 role点数就是让角色一直出击 06/21 23:12
88F：→ silvire: 这个，有心理准备了，看周串也提过，强度要嘛砸钱， 06/21 23:12
89F：→ VSBR: 突其实最稳的还是弓 全奥後期会有续战力上的小问题 06/21 23:13
90F：→ silvire: 要嘛乖乖当农奴XD 这点跟千年一样 06/21 23:14
91F：→ silvire: VS兄说的主要是考量长期战全奥13-14，降满全技只要9的差 06/21 23:24
92F：→ silvire: 异？ 06/21 23:24
93F：推 VSBR: 对 虽然通常全奥改到满有个六百左右威力 但花的时间也很多 06/21 23:26
94F：→ VSBR: 相对弓或者体术这种全体技改满416 消耗9的反而才是中坚力量 06/21 23:27
95F：→ VSBR: 如果利用11抽送的角色来起步练技 配合威力强化石 06/21 23:28
96F：→ VSBR: 不用很久就能练出一个来 06/21 23:28
97F：→ VSBR: 全奥是初中期快速能挑战绝望级跟试炼冲50的好帮手 06/21 23:30
98F：→ silvire: 好，那就抑制蛋蛋的意志选弓吧XD 06/21 23:33
99F：推 VSBR: 重点是自选劵不能选枪圣王XD 06/21 23:39
100F：→ silvire: 甚麽？！囊...打头，我去看orz 06/21 23:43
101F：推 breezeddd: 之前讨论有提到,自选不能选今年四月以後的角色, 06/21 23:44
102F：→ breezeddd: 刚好工口圣王是四月活动出的抽角... 06/21 23:45
104F：→ silvire: 预定选 クローディア:goo.gl/6CkS3j 06/21 23:54
105F：推 tomalex: (′・ω・‵) 工口圣王是全奥帝第一次那只吗? 06/21 23:58
106F：推 breezeddd: 就活动打魔龙公那次的枪帝啊... 06/22 00:11
107F：推 sk131: 选克萝不错啊,中规中矩的弓帝,虽说我觉得rs1版本比较好看 06/22 00:32
108F：推 kasumi999: 我劝你先不要选XD 06/22 00:32
109F：→ silvire: ?? 06/22 00:35
110F：推 kasumi999: 要选的话我推你选古代人大剑升天帝 06/22 00:35
111F：→ silvire: 这只怎麽了吗ka兄？ 06/22 00:36
112F：→ kasumi999: 你随者慢慢凑帝确之後一定不会缺帝,但是强力天帝是必需 06/22 00:36
113F：→ kasumi999: 的,无课所有的自选卷全都要为了升强力天帝而选才是正解 06/22 00:36
114F：→ kasumi999: 那张卷除了重大活动或节庆外不会送,大概一年一张吧XD 06/22 00:38
115F：→ kasumi999: PVP的时候,冷全奥不会被克到还不错,而且抗雷的妖精超热 06/22 00:40
116F：→ kasumi999: 门,但是抗冷热的倒是还好,等你把天帝大剑攻灌到690时 06/22 00:40
117F：→ kasumi999: 18连胜应该就没啥难度了 06/22 00:40
118F：→ kasumi999: 就算你选了帝圣王或帝克萝,维持现状顶多给你个14连胜 06/22 00:41
119F：推 sk131: 未来想拼pvp确实要冲只强天帝没错啦,有养好能一打多 06/22 00:43
120F：推 kasumi999: 非重课的话,入手什麽帝看缘份,但升天帝可以掌握时就要 06/22 00:43
121F：→ kasumi999: 抓住,我目前所有的卷也都拿来选天帝阿 06/22 00:44
122F：→ sk131: 我自己是培养出一只全奥改满的天帝妖精,砍下去很开心 06/22 00:44
123F：推 kasumi999: 还有你有两只强棍,下次有送9级棍+100抽时记得抽两次,抽 06/22 00:46
124F：→ kasumi999: 下去你就有两只378棍,378SP11比所有全奥还强,绝望S也手 06/22 00:48
125F：→ kasumi999: 到擒来了,比抽帝确还有效,这就是武器的差异,所以我说後 06/22 00:48
126F：→ kasumi999: 期,武器>能力>ALL 包括全奥ˊ_>ˋ 06/22 00:48
127F：→ kasumi999: 绝望S的过关条件本来就是全队全技要破350,棍角一抽就有 06/22 00:49
129F：推 sk131: 印象之前他问过首抽,就是看这帐有两强棍帝+不少强角才推的 06/22 00:53
130F：→ sk131: silvire似乎没玩过单机系列,说古代人他可能不知是谁 XD 06/22 00:54
131F：推 kasumi999: 对,而且现在的生态,有热冷雷全奥的本来就值得各练一只 06/22 00:55
132F：→ kasumi999: 因为枪的10级全技没送过,现在只有棍角有送过+100直接破 06/22 00:55
133F：→ kasumi999: 350全技的招式,严格说来你要破绝望S难度是最低的,存个 06/22 00:56
134F：→ kasumi999: 7200等下次有送9级棍+100时抽下去大概就过了 06/22 00:56
135F：→ kasumi999: 斧弓拳评价也不差了,送+100也才308,还有42要练勒 06/22 00:56
136F：推 sk131: 所以看要不要先把主线钱先捡一捡等着抽一波 XD 06/22 00:57
137F：→ kasumi999: 再说基本上练到350不然直接练满416XD 06/22 00:57
138F：→ kasumi999: 不急吧,9棍刚送过,至少要2个月 06/22 00:57
139F：推 kasumi999: 对了,308练到416大概要1个月,但你不用+100的就更久 06/22 00:59
140F：→ kasumi999: 如果不考虑课金的话,连那个10800必帝我都不推你抽,只抽 06/22 01:00
141F：→ kasumi999: 3600必帝跟+100全技就对了,那才是高效益抽法 06/22 01:00
142F：推 sk131: 他手上强角够多是真的能开始补练技材料 -_-+ 06/22 01:04
143F：→ sk131: 1万多必帝是给我那种新手时代很缺强帝时赌翻身用的 06/22 01:05
144F：→ silvire: 真的 ノエル很好用！连跳点老马输出都比别人高~ 06/22 01:06
145F：推 kasumi999: 我觉得那是拿来骗菜逼八的,实际上10%卷送这麽多,必帝根 06/22 01:06
146F：→ kasumi999: 本不值1万XDDD 06/22 01:06
147F：→ silvire: 只有一个问题：....那是个基老阿 (我有40%认真XD) 06/22 01:07
148F：→ kasumi999: 那堆非限定帝的数量本来就不代表什麽,这游戏的重点是投 06/22 01:07
149F：→ kasumi999: 入给正确的单位大量的物资养成 06/22 01:07
150F：推 sk131: 我蛋蛋派的所以是选爱角,两次自选都选妖精 XD 06/22 01:08
151F：→ kasumi999: 你跟我都是开服时的玩家阿,新玩家不更重视效率点又不课 06/22 01:09
152F：→ kasumi999: 金的话PVP会很难过,PVP难过养成就更慢 06/22 01:09
153F：→ kasumi999: 你不想选他的话就先不要选阿,那卷又不会过期 06/22 01:10
154F：→ kasumi999: 你的第二选择是斧艾夏吧,但我觉得大剑那只强很多XD 06/22 01:11
155F：→ sk131: 等之後神摸强妹子时再帮她升天帝也行,反正你还有得练 -_-+ 06/22 01:11
156F：→ sk131: 斧艾夏太新了应该不能选 汗||| 06/22 01:12
157F：→ silvire: 好难选阿XD 06/22 01:14
158F：→ silvire: 那...就先放着好了 不会过期就ok 06/22 01:15
159F：推 kasumi999: 我没注意到原PO已经有一个+100棍了勒XD那再抽一个就稳 06/22 01:18
160F：→ kasumi999: 残像剑跟圆舞剑有+100时抽到可以找个帝学阿,但是限单奥 06/22 01:20
161F：→ kasumi999: 我看你现在根本没什麽值得学的,所以没什麽差吧 06/22 01:20
162F：推 kasumi999: 你那只单奥小剑是我我不会练啦XD全奥的可以练 06/22 01:22
163F：→ silvire: 当初考量是斩系 大剑ノエル不算/ガラハド全奥斩但龟速 :( 06/22 01:32
164F：→ silvire: 好在来了个斧妹，不然斩系我手边也没剑角0.0 06/22 01:34
165F：→ kasumi999: 斩不靠全奥本来就很难凑,斧角很少,大剑没全技,残像剑很 06/22 01:35
166F：→ silvire: 主要是防被婊 免得像千年一样大讨没练特定角就老马 06/22 01:36
167F：→ kasumi999: 烂,但因为斩不好入手所以残像剑还是值得入手一个就是 06/22 01:36
168F：→ silvire: 好吧 谢谢ka兄及sk兄，先把练度弄起来好了@@ 06/22 01:38
169F：推 breezeddd: 在自己跑去冲18W时这边变这麽一长串XD 06/22 01:46
170F：→ breezeddd: 还想说霞大怎麽一直没出声压倒众生... 06/22 01:47
171F：推 kasumi999: 因为我刚才都在打FF14 没在看PTT(逃 06/22 01:48
172F：推 VSBR: 是说我好像看到一个10800必帝这是啥东西？ 06/22 09:01
173F：推 sk131: 就step抽,抽到第4阶段必中帝那个 06/22 09:20
174F：→ sk131: 继续拉分,连军旗都懒得开了,这次王真的和善 06/22 09:23
175F：→ sk131: 倒是职业点多出不少,V大是会去点超绝技巧吗,回sp变多那个 06/22 09:25
176F：推 VSBR: 我主力角色几乎都已经在乱点role的状态了 因为点数满出来 06/22 09:27
177F：→ VSBR: 除了绝对用不到的例如热冷雷（大多数物攻）或是武器跟奥义都 06/22 09:28
178F：→ VSBR: 斩就不会去点打突以外 其他东西都有点XD 06/22 09:28
179F：推 sk131: 这几天刷炼狱的结果也是点数爆一堆 XD 06/22 09:28
180F：推 breezeddd: 这几天都跑去测试到底魔龙公装斗士还是Charger好XD 06/22 10:09
181F：推 kasumi999: 斗士好 06/22 16:22