作者cybercat (Life with Contax T3)
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標題Re: Olympus與Panasonic合作發表 Micro 4/3系統
時間Wed Aug 27 19:36:58 2008
大家都在討論D90跟m 4/3，那我也來插花一下來討論Olympus好了
※ 引述《jay0207 (黑白卡拉波斯貓)》之銘言：
: 糾竟 olympus 可不可以用這種規格在市場中贏得好評勒?
: olympus 4/3 的優勢可是越來越少了
: 從一開始的 kodak CCD 加持 , 以沒有了
是沒有了，但是請注意4/3目前最大的感光元件供應商Panasonic最近推出的LX3相機，在
感光元件上面加大開口跟感應力，在高ISO跟色彩上的確有長進。
（不過色彩又被panasonic貧弱的色彩管理抵消了- -）
: 直射光的優勢 , 其實看照片也看不出來
我說看得出來你也不信，因為你自己覺得看不出來。照這種理論，Kit鏡跟所謂的鏡皇也
看不太出來麻，差異不是太大。
不是看不出來，是你沒注意。
直射光的優勢，我標準變焦用的多，你可以去找找11-22、12-60、50/2跟其他家同等
級的照片來比較，或者是MTF也可以。
以前Photozone都有，改版後剩下一隻Leica 14-50/3.8-5.6
http://tinyurl.com/5h32tm
直射入光幾個好處：
1.減少耀光（你有看過ZD鏡頭耀光耀的亂七八糟的嘛？）
2.減少暗角
3.從中心到邊緣的MTF/解像力/畫質下降很少，幾乎沒有。
（你要說4/3的感光元件小，的確，這部份有加成。但數位感光元件就是邊緣吃不到光的
狀況，以前底片感覺不出來的畫質差異，現在都跑出來。維持直射入光可以使邊緣的感光
元件吃的到光，減少斜射光路造成的畫質低落）
有些東西平淡無奇，用習慣看習慣都以為理所當然，沒用過真的不知道。
: 輕巧便宜的機身和鏡頭 , 看起來也還好
一定會有人說Olympus鏡頭很貴。
14-54/2.8-3.5、12-60/2.8-4這兩管標準鏡都不是恆定光圈，"防滴防塵"
一管新的賣16500、一管賣26000
各廠是沒有這種2.8-3.5/4的規格啦，那接近的F2.8我想至少都要30K吧？
各家的APS等校28-85/2.8 可不是兩萬就可以解決的吧？
: 即時預覽照像 , 別家以經都有了
別家是都有了沒錯，我同意，但除了SONY有新意以外，哪家運作原理不是大致跟Olym差不
多？我之前借了幾款有LV的機種來用，雖然Olympus LV沒很快，但至少是半按快門可以
對焦，而不是要按AEL
: 錄影功能尚未推出 , N家以經要有了
: olympus只剩下超強的除塵功能 , 這個別家的除塵功能也有在改進中...
我同意大家都在進步，但你有沒有想過，當nikon/canon開始推出三效合一的除塵機制，
olympus有沒有還要內建軟體除塵？
有效率的東西，從2003年以來，一套就夠了。更何況這一套也是一直在進步。
錄影這個東西我不擔心，到最後也是跟LV一樣人人都有，就跟你講的一樣，LV是Olympus
先提的，但是現在人人都有，SONY還可以利用一片鏡子就把LV改良的更便利。
nikon搶先，SONY跟canon跟olympus就沒能力讓他更獨特嗎？
我沒有專挑某些部分來回，是因為這部份的確是許多人對olympus的疑惑跟不解。
說真的，用Olympus久的人反而不覺得你提出的問題是問題，有問題的反而是沒在戰的部分
阿...
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我對未來沒興趣，我感興趣的是未來的未來 -
http://euyoung.blogspot.com
--
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◆ From: 210.240.186.21
1F：推 rush007:O家推一下 M4/3快出來吧！ 08/27 19:51
2F：推 ad47:Olympus最大的問題...我覺得是沒有人氣~一樣的錢為何選O? :P 08/27 19:51
3F：→ cybercat:1.直射入光 2.色彩管理 3.變形抑制 4.防滴防塵5.長鏡輕量 08/27 19:55
4F：推 xxyxx:推樓上 大多數人買相機都是耳朵先決 別人說啥好就買啥 08/27 19:55
5F：推 rush007:請問cybercat 變形抑制是怎麼來評斷的？ 08/27 19:57
6F：→ cybercat:以前photozone都有圖 11-22的變形比Pentax的DA 14還好 08/27 20:00
7F：推 ad47:4/3系統鏡頭比較小，變形抑制理應比APS或全片幅鏡頭優秀阿 08/27 20:01
8F：→ cybercat:12-60這種鏡頭跟光學設計跟廣角鏡頭不一樣 08/27 20:01
9F：推 rush007:現在找不到PHOTOZON的舊資料了？我有上去看。只有14-50 08/27 20:01
10F：→ cybercat:等校24mm的不管是APSC/43/135都是比28mm、20以下的鏡頭糟 08/27 20:01
11F：→ cybercat:我說變形 08/27 20:02
12F：推 Icarus4:除塵是因為卡到O的專利 所以別家只好用其他較差的方式去做 08/27 20:12
13F：→ Icarus4:O家防塵防滴的長鏡 有哪顆是輕量的嗎:p? 08/27 20:12
14F：推 Icarus4:直射光有優勢 但是這優勢越來越不明顯 N家新鏡邊角都很威 08/27 20:16
15F：→ cybercat:50-200 跟150/2你可以去比較同規格的看有沒有比較輕 08/27 20:17
16F：推 wingmanchen:我比較疑問的是dpreview怎麼給O家的畫質分數都不高？ 08/27 20:17
17F：→ cybercat:dpreview注重的是量化的數據，高ISO鳥就..... 08/27 20:19
18F：→ wingmanchen:還有O家鏡皇等級的鏡頭真的是都是又大又重 08/27 20:19
19F：→ cybercat:（講這有點多餘）但dpr對canon有滿滿的愛阿～ 08/27 20:19
20F：→ wingmanchen:本來想買一台E420給女朋友當隨身機的，不過想想 08/27 20:19
21F：→ wingmanchen:O家的鏡皇那麼重，就有點買不下去了：P 08/27 20:20
22F：→ wingmanchen:如果要講愛的話，DPR對FUJI也很不友善喔，分數也很低 08/27 20:21
23F：→ cybercat:420配鏡皇不覺得奇怪嗎？而且...說O的鏡皇又大又重也怪 08/27 20:21
24F：→ wingmanchen:我買鏡頭都是直接攻頂耶 08/27 20:21
25F：→ cybercat:Nikon也沒比較輕吧？ 08/27 20:21
26F：→ wingmanchen:個人爽度問題，不過西平阿伯也說過 08/27 20:22
27F：→ wingmanchen:O家的機身配不上鏡頭喔？！ 08/27 20:22
28F：→ wingmanchen:比大三元的話，NIKON跟CANON的似乎都比較輕耶？！ 08/27 20:22
29F：→ cybercat:一個F2一個F2.8要怎麼比？拿2.8-3.5的比大概要說不是恆定 08/27 20:26
30F：→ cybercat:說F2大概又要說高ISO比較差才需要F2 景深也沒F2.8的好 08/27 20:26
31F：→ cybercat:都有偏見了 是要怎麼比 08/27 20:26
32F：推 volcom:14-35/2 世界首款F2 標準變焦鏡 08/27 20:27
33F：→ cybercat:nikon的D-lighting是動態範圍好 S5的400%就是動作慢 08/27 20:27
34F：→ volcom:因為大家都覺得淺景深就是威威威 深景深會拍才是真強者啊 08/27 20:29
35F：→ volcom:一個model後面是垃圾場 F1.2去拍 垃圾場不見了 好棒XD 08/27 20:30
36F：推 wingmanchen:F2跟F2.8還要看搭配的機身，比這是沒啥意義 08/27 20:32
37F：→ wingmanchen:我在意的是他的又大又重，跟O家的口號背道而馳了喔？ 08/27 20:32
38F：→ cybercat:終於講到重點了...基準點不一樣 那為什麼F2跟F2.8的重量 08/27 20:33
39F：→ cybercat:要放在一起比？ 08/27 20:33
40F：→ wingmanchen:我對3/4現在是沒興趣了，等m3/4看看 08/27 20:34
41F：→ cybercat:接近的重量 70-200/2.8跟35100/2差300g 可以得到F2 08/27 20:34
42F：→ wingmanchen:如果有 Natura black1.9 類似能力，真的要買一台來玩 08/27 20:34
43F：→ cybercat:28-70/2.8跟14-35/2差90g 光圈差一格 這沒做到輕量嗎？ 08/27 20:35
44F：→ wingmanchen:因為拿在手上差那300克就是有差阿:P 08/27 20:35
45F：→ cybercat:APSC跟135做到F2的變焦多大？喔，沒出，當然沒的比 08/27 20:35
46F：→ wingmanchen:拿3/4系統的光圈來討論我覺得沒啥意義耶？ 08/27 20:35
47F：→ wingmanchen:除了提高一點點快門速度外 08/27 20:36
48F：→ cybercat:那要什麼才有意義 焦段一樣重量就是要輕很多 光圈大小沒 08/27 20:36
49F：推 shingoliang:為甚麼要用問號？你並不清楚是嗎？ 08/27 20:36
50F：→ cybercat:光學結構的限制跟門檻就是了 08/27 20:36
51F：→ wingmanchen:O家的F2比起FF的F2.8佔不到任何優勢吧？ 08/27 20:37
52F：→ wingmanchen:用問號是要留條後給人走阿，總是不想把話講死：P 08/27 20:37
53F：→ cybercat:你不是說"F2跟F2.8還要看搭配的機身，比這是沒啥意義" 08/27 20:37
54F：推 volcom:恩嗯 FF的重量真的很有"優勢" 08/27 20:39
55F：→ wingmanchen:O家F2比上135的F2.8，除提高快門外，有其他優勢？ 08/27 20:39
56F：→ cybercat:我剛剛有沒有講： 08/27 20:40
57F：→ cybercat:"說F2大概又要說高ISO比較差才需要F2 景深也沒F2.8的好" 08/27 20:41
58F：→ cybercat:你接了"F2跟F2.8還要看搭配的機身，比這是沒啥意義" 08/27 20:41
59F：→ cybercat:高ISO跟快門有關 你才剛講過不能這樣比的又拿出來比了 08/27 20:41
60F：推 wingmanchen:E3重800g，D700重995克，5D重895克 08/27 20:41
61F：→ wingmanchen:如果裝上大三元，O家的輕量化優勢是不存在的？ 08/27 20:42
62F：→ cybercat:5D/D700有沒有防手振？ 除塵的機構都不用重量？ 08/27 20:42
63F：→ cybercat:我知道D700有 所以他也比較重不是？ 08/27 20:42
64F：→ cybercat:"因為拿在手上差那300克就是有差阿:P" 08/27 20:43
65F：→ wingmanchen:D700也有除塵阿～防手震倒是沒有，不過高ISO好不少 08/27 20:43
66F：→ wingmanchen:至少沒差到300G阿：P 08/27 20:43
67F：→ cybercat:因為拿在手上差那195克就是有差阿:P 08/27 20:43
68F：→ wingmanchen:不過 cybercat 今天反應怎麼這麼激烈？感覺怪怪的：P 08/27 20:44
69F：推 volcom:E-3會重很大原因是因為可以沖水龍頭 是吧？ 08/27 20:44
70F：→ wingmanchen:好啦，討論這個沒意義，沒結果的 08/27 20:44
71F：→ cybercat:E1是570g 雖然是老機器 有除塵沒防手振 差了400g 08/27 20:44
72F：→ wingmanchen:倒是O家的解RAW軟體也是當初令我怯步的因素之一 08/27 20:44
73F：→ cybercat:E-3會重不全然是沖水的關係，E-1也可以沖水 08/27 20:45
74F：→ wingmanchen:聽說速度很慢？有比FUJI的H-U3慢嗎？ 08/27 20:45
75F：→ cybercat:滿多都是影響的理由，一個是CCD Shift的機構 08/27 20:45
76F：→ wingmanchen:另外還有一個疑問，是如果將來O家也可以錄影 08/27 20:46
77F：→ cybercat:另外還有一些機構上的不同造成的 08/27 20:46
78F：→ wingmanchen:N家現在是用鏡頭來錄影時防手震 08/27 20:46
79F：→ wingmanchen:將來O家CCD防手震的話，錄影時也要一直做動防手震嗎？ 08/27 20:47
80F：→ wingmanchen:這樣搖久了CCD的機構會不會受影響阿？ 08/27 20:47
81F：→ wingmanchen:以NIKON的規格來看，可以錄五分鐘，一秒24張 08/27 20:47
82F：→ rush007:這樣搖久了鏡頭的機構會不會受影響阿？ 08/27 20:48
83F：→ wingmanchen:錄滿五分鐘總共7200個畫面 08/27 20:48
84F：→ volcom:rush這槍...XD 08/27 20:48
85F：→ wingmanchen:CCD防手震的壽命有多長？ 08/27 20:49
86F：推 rush007:鏡頭防手震的壽命有多長？ 08/27 20:49
87F：→ wingmanchen:N家可以用便宜的防手震鏡頭來拍阿:P 08/27 20:49
88F：→ wingmanchen:18-105/VR也才一萬出頭，搖壞鏡頭總比搖壞相機好阿：P 08/27 20:50
89F：推 SniperF:XD 08/27 20:50
90F：→ wingmanchen:對了，有人能解答一下O家的解RAW軟體速度大概有多慢똠 08/27 20:51
91F：→ wingmanchen:說真的，我很難想像會有其他軟體比FUJI的慢了 ..... 08/27 20:52
92F：→ shingoliang:O家的RAW不是可以用LR解？ 08/27 20:53
93F：推 glittering:搖壞鏡頭比搖壞相機好? 08/27 20:56
94F：推 wingmanchen:用LR解的話，顏色會不會跑太多？ 08/27 20:56
95F：→ glittering:O家台灣保兩年 保內就保固阿 保外正好換新機 08/27 20:56
96F：→ glittering:會用到搖壞的人 兩年換一次新機 應該也差不多 08/27 20:57
97F：→ shingoliang:顏色會不會跑太多，我不清楚..囧 功能多就是了.. 08/27 20:57
98F：推 rush007: 搖壞鏡頭比搖壞相機好? 我知道搖搖比較好0rz.tw/ab4C2 08/27 20:58
100F：→ wingmanchen:不過LR2是真的很猛 08/27 20:59
101F：→ wingmanchen:搞不好我會寫一本LR2人像修圖全攻略：P 08/27 21:00
102F：推 rush007:wingmanchen 別在廣告啦！ 快去寫書阿！！ 08/27 21:01
103F：推 shingoliang:樓上要出LR的書喔？快寫吧，一定很實用XD 08/27 21:01
104F：推 wingmanchen:休息一下ㄇㄟ，這兩天趕進度趕得很累耶：P 08/27 21:01
105F：→ wingmanchen:尤其是這陣子拍照拍太多，相機拿太久 08/27 21:02
106F：→ wingmanchen:兩隻手的大拇指都脫皮了，要讓手多休息一下 ..... 08/27 21:02
107F：推 volcom:所以wingmanche告訴我 買D90只能配18-105/VR..免得搖壞傷本 08/27 21:02
108F：推 nthomas:黑麵大手酸我幫你拿XD 08/27 21:03
109F：→ wingmanchen:還有18-55跟55-200喔，這兩管也很便宜 08/27 21:03
110F：→ wingmanchen:我現在都叫模特兒幫我拿相機，不拍的時候啦：P 08/27 21:03
111F：推 wingmanchen:好啦，不廢話了，出門去，大家繼續阿～^_* 08/27 21:05
112F：推 reptile:我也推瑤瑤比較好 XD 另推 M 4/3 快出新機啊!!!!! 08/27 21:09
113F：推 glittering:M4/3應該是P先出 = =" P家的顏色....唉 08/27 21:13
114F：→ yehmd:只覺得chen只看得到對自己有利的講法~聽不到不利的說法(路過 08/27 23:41
115F：推 yts:4/3打遠真的不賴啦~ ZD 90-250就很好用 08/28 00:54
116F：推 stevenlins:思考一下:4/3接其25/2.8是不會等同於FF接50/2.8的。 08/28 02:06
117F：推 stevenlins:不過，話說回來：O記的望遠和色彩真的很棒。 08/28 02:11
118F：推 ayanokoji:我也覺得最大的問題是刻板印象先決,我朋友看到我拿O記 08/28 22:09
119F：→ ayanokoji:的單眼就問,怎麼不買C.N兩牌的,Orz我很難解釋= =||| 08/28 22:10
120F：推 REMEMBER13: 小生朝聖，大濕果然是大濕 04/27 05:34