作者cybercat (Life with Contax T3)
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标题Re: Olympus与Panasonic合作发表 Micro 4/3系统
时间Wed Aug 27 19:36:58 2008
大家都在讨论D90跟m 4/3，那我也来插花一下来讨论Olympus好了
※ 引述《jay0207 (黑白卡拉波斯猫)》之铭言：
: 纠竟 olympus 可不可以用这种规格在市场中赢得好评勒?
: olympus 4/3 的优势可是越来越少了
: 从一开始的 kodak CCD 加持 , 以没有了
是没有了，但是请注意4/3目前最大的感光元件供应商Panasonic最近推出的LX3相机，在
感光元件上面加大开口跟感应力，在高ISO跟色彩上的确有长进。
（不过色彩又被panasonic贫弱的色彩管理抵消了- -）
: 直射光的优势 , 其实看照片也看不出来
我说看得出来你也不信，因为你自己觉得看不出来。照这种理论，Kit镜跟所谓的镜皇也
看不太出来麻，差异不是太大。
不是看不出来，是你没注意。
直射光的优势，我标准变焦用的多，你可以去找找11-22、12-60、50/2跟其他家同等
级的照片来比较，或者是MTF也可以。
以前Photozone都有，改版後剩下一只Leica 14-50/3.8-5.6
http://tinyurl.com/5h32tm
直射入光几个好处：
1.减少耀光（你有看过ZD镜头耀光耀的乱七八糟的嘛？）
2.减少暗角
3.从中心到边缘的MTF/解像力/画质下降很少，几乎没有。
（你要说4/3的感光元件小，的确，这部份有加成。但数位感光元件就是边缘吃不到光的
状况，以前底片感觉不出来的画质差异，现在都跑出来。维持直射入光可以使边缘的感光
元件吃的到光，减少斜射光路造成的画质低落）
有些东西平淡无奇，用习惯看习惯都以为理所当然，没用过真的不知道。
: 轻巧便宜的机身和镜头 , 看起来也还好
一定会有人说Olympus镜头很贵。
14-54/2.8-3.5、12-60/2.8-4这两管标准镜都不是恒定光圈，"防滴防尘"
一管新的卖16500、一管卖26000
各厂是没有这种2.8-3.5/4的规格啦，那接近的F2.8我想至少都要30K吧？
各家的APS等校28-85/2.8 可不是两万就可以解决的吧？
: 即时预览照像 , 别家以经都有了
别家是都有了没错，我同意，但除了SONY有新意以外，哪家运作原理不是大致跟Olym差不
多？我之前借了几款有LV的机种来用，虽然Olympus LV没很快，但至少是半按快门可以
对焦，而不是要按AEL
: 录影功能尚未推出 , N家以经要有了
: olympus只剩下超强的除尘功能 , 这个别家的除尘功能也有在改进中...
我同意大家都在进步，但你有没有想过，当nikon/canon开始推出三效合一的除尘机制，
olympus有没有还要内建软体除尘？
有效率的东西，从2003年以来，一套就够了。更何况这一套也是一直在进步。
录影这个东西我不担心，到最後也是跟LV一样人人都有，就跟你讲的一样，LV是Olympus
先提的，但是现在人人都有，SONY还可以利用一片镜子就把LV改良的更便利。
nikon抢先，SONY跟canon跟olympus就没能力让他更独特吗？
我没有专挑某些部分来回，是因为这部份的确是许多人对olympus的疑惑跟不解。
说真的，用Olympus久的人反而不觉得你提出的问题是问题，有问题的反而是没在战的部分
阿...
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我对未来没兴趣，我感兴趣的是未来的未来 -
http://euyoung.blogspot.com
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 210.240.186.21
1F：推 rush007:O家推一下 M4/3快出来吧！ 08/27 19:51
2F：推 ad47:Olympus最大的问题...我觉得是没有人气~一样的钱为何选O? :P 08/27 19:51
3F：→ cybercat:1.直射入光 2.色彩管理 3.变形抑制 4.防滴防尘5.长镜轻量 08/27 19:55
4F：推 xxyxx:推楼上 大多数人买相机都是耳朵先决 别人说啥好就买啥 08/27 19:55
5F：推 rush007:请问cybercat 变形抑制是怎麽来评断的？ 08/27 19:57
6F：→ cybercat:以前photozone都有图 11-22的变形比Pentax的DA 14还好 08/27 20:00
7F：推 ad47:4/3系统镜头比较小，变形抑制理应比APS或全片幅镜头优秀阿 08/27 20:01
8F：→ cybercat:12-60这种镜头跟光学设计跟广角镜头不一样 08/27 20:01
9F：推 rush007:现在找不到PHOTOZON的旧资料了？我有上去看。只有14-50 08/27 20:01
10F：→ cybercat:等校24mm的不管是APSC/43/135都是比28mm、20以下的镜头糟 08/27 20:01
11F：→ cybercat:我说变形 08/27 20:02
12F：推 Icarus4:除尘是因为卡到O的专利 所以别家只好用其他较差的方式去做 08/27 20:12
13F：→ Icarus4:O家防尘防滴的长镜 有哪颗是轻量的吗:p? 08/27 20:12
14F：推 Icarus4:直射光有优势 但是这优势越来越不明显 N家新镜边角都很威 08/27 20:16
15F：→ cybercat:50-200 跟150/2你可以去比较同规格的看有没有比较轻 08/27 20:17
16F：推 wingmanchen:我比较疑问的是dpreview怎麽给O家的画质分数都不高？ 08/27 20:17
17F：→ cybercat:dpreview注重的是量化的数据，高ISO鸟就..... 08/27 20:19
18F：→ wingmanchen:还有O家镜皇等级的镜头真的是都是又大又重 08/27 20:19
19F：→ cybercat:（讲这有点多余）但dpr对canon有满满的爱阿～ 08/27 20:19
20F：→ wingmanchen:本来想买一台E420给女朋友当随身机的，不过想想 08/27 20:19
21F：→ wingmanchen:O家的镜皇那麽重，就有点买不下去了：P 08/27 20:20
22F：→ wingmanchen:如果要讲爱的话，DPR对FUJI也很不友善喔，分数也很低 08/27 20:21
23F：→ cybercat:420配镜皇不觉得奇怪吗？而且...说O的镜皇又大又重也怪 08/27 20:21
24F：→ wingmanchen:我买镜头都是直接攻顶耶 08/27 20:21
25F：→ cybercat:Nikon也没比较轻吧？ 08/27 20:21
26F：→ wingmanchen:个人爽度问题，不过西平阿伯也说过 08/27 20:22
27F：→ wingmanchen:O家的机身配不上镜头喔？！ 08/27 20:22
28F：→ wingmanchen:比大三元的话，NIKON跟CANON的似乎都比较轻耶？！ 08/27 20:22
29F：→ cybercat:一个F2一个F2.8要怎麽比？拿2.8-3.5的比大概要说不是恒定 08/27 20:26
30F：→ cybercat:说F2大概又要说高ISO比较差才需要F2 景深也没F2.8的好 08/27 20:26
31F：→ cybercat:都有偏见了 是要怎麽比 08/27 20:26
32F：推 volcom:14-35/2 世界首款F2 标准变焦镜 08/27 20:27
33F：→ cybercat:nikon的D-lighting是动态范围好 S5的400%就是动作慢 08/27 20:27
34F：→ volcom:因为大家都觉得浅景深就是威威威 深景深会拍才是真强者啊 08/27 20:29
35F：→ volcom:一个model後面是垃圾场 F1.2去拍 垃圾场不见了 好棒XD 08/27 20:30
36F：推 wingmanchen:F2跟F2.8还要看搭配的机身，比这是没啥意义 08/27 20:32
37F：→ wingmanchen:我在意的是他的又大又重，跟O家的口号背道而驰了喔？ 08/27 20:32
38F：→ cybercat:终於讲到重点了...基准点不一样 那为什麽F2跟F2.8的重量 08/27 20:33
39F：→ cybercat:要放在一起比？ 08/27 20:33
40F：→ wingmanchen:我对3/4现在是没兴趣了，等m3/4看看 08/27 20:34
41F：→ cybercat:接近的重量 70-200/2.8跟35100/2差300g 可以得到F2 08/27 20:34
42F：→ wingmanchen:如果有 Natura black1.9 类似能力，真的要买一台来玩 08/27 20:34
43F：→ cybercat:28-70/2.8跟14-35/2差90g 光圈差一格 这没做到轻量吗？ 08/27 20:35
44F：→ wingmanchen:因为拿在手上差那300克就是有差阿:P 08/27 20:35
45F：→ cybercat:APSC跟135做到F2的变焦多大？喔，没出，当然没的比 08/27 20:35
46F：→ wingmanchen:拿3/4系统的光圈来讨论我觉得没啥意义耶？ 08/27 20:35
47F：→ wingmanchen:除了提高一点点快门速度外 08/27 20:36
48F：→ cybercat:那要什麽才有意义 焦段一样重量就是要轻很多 光圈大小没 08/27 20:36
49F：推 shingoliang:为甚麽要用问号？你并不清楚是吗？ 08/27 20:36
50F：→ cybercat:光学结构的限制跟门槛就是了 08/27 20:36
51F：→ wingmanchen:O家的F2比起FF的F2.8占不到任何优势吧？ 08/27 20:37
52F：→ wingmanchen:用问号是要留条後给人走阿，总是不想把话讲死：P 08/27 20:37
53F：→ cybercat:你不是说"F2跟F2.8还要看搭配的机身，比这是没啥意义" 08/27 20:37
54F：推 volcom:恩嗯 FF的重量真的很有"优势" 08/27 20:39
55F：→ wingmanchen:O家F2比上135的F2.8，除提高快门外，有其他优势？ 08/27 20:39
56F：→ cybercat:我刚刚有没有讲： 08/27 20:40
57F：→ cybercat:"说F2大概又要说高ISO比较差才需要F2 景深也没F2.8的好" 08/27 20:41
58F：→ cybercat:你接了"F2跟F2.8还要看搭配的机身，比这是没啥意义" 08/27 20:41
59F：→ cybercat:高ISO跟快门有关 你才刚讲过不能这样比的又拿出来比了 08/27 20:41
60F：推 wingmanchen:E3重800g，D700重995克，5D重895克 08/27 20:41
61F：→ wingmanchen:如果装上大三元，O家的轻量化优势是不存在的？ 08/27 20:42
62F：→ cybercat:5D/D700有没有防手振？ 除尘的机构都不用重量？ 08/27 20:42
63F：→ cybercat:我知道D700有 所以他也比较重不是？ 08/27 20:42
64F：→ cybercat:"因为拿在手上差那300克就是有差阿:P" 08/27 20:43
65F：→ wingmanchen:D700也有除尘阿～防手震倒是没有，不过高ISO好不少 08/27 20:43
66F：→ wingmanchen:至少没差到300G阿：P 08/27 20:43
67F：→ cybercat:因为拿在手上差那195克就是有差阿:P 08/27 20:43
68F：→ wingmanchen:不过 cybercat 今天反应怎麽这麽激烈？感觉怪怪的：P 08/27 20:44
69F：推 volcom:E-3会重很大原因是因为可以冲水龙头 是吧？ 08/27 20:44
70F：→ wingmanchen:好啦，讨论这个没意义，没结果的 08/27 20:44
71F：→ cybercat:E1是570g 虽然是老机器 有除尘没防手振 差了400g 08/27 20:44
72F：→ wingmanchen:倒是O家的解RAW软体也是当初令我怯步的因素之一 08/27 20:44
73F：→ cybercat:E-3会重不全然是冲水的关系，E-1也可以冲水 08/27 20:45
74F：→ wingmanchen:听说速度很慢？有比FUJI的H-U3慢吗？ 08/27 20:45
75F：→ cybercat:满多都是影响的理由，一个是CCD Shift的机构 08/27 20:45
76F：→ wingmanchen:另外还有一个疑问，是如果将来O家也可以录影 08/27 20:46
77F：→ cybercat:另外还有一些机构上的不同造成的 08/27 20:46
78F：→ wingmanchen:N家现在是用镜头来录影时防手震 08/27 20:46
79F：→ wingmanchen:将来O家CCD防手震的话，录影时也要一直做动防手震吗？ 08/27 20:47
80F：→ wingmanchen:这样摇久了CCD的机构会不会受影响阿？ 08/27 20:47
81F：→ wingmanchen:以NIKON的规格来看，可以录五分钟，一秒24张 08/27 20:47
82F：→ rush007:这样摇久了镜头的机构会不会受影响阿？ 08/27 20:48
83F：→ wingmanchen:录满五分钟总共7200个画面 08/27 20:48
84F：→ volcom:rush这枪...XD 08/27 20:48
85F：→ wingmanchen:CCD防手震的寿命有多长？ 08/27 20:49
86F：推 rush007:镜头防手震的寿命有多长？ 08/27 20:49
87F：→ wingmanchen:N家可以用便宜的防手震镜头来拍阿:P 08/27 20:49
88F：→ wingmanchen:18-105/VR也才一万出头，摇坏镜头总比摇坏相机好阿：P 08/27 20:50
89F：推 SniperF:XD 08/27 20:50
90F：→ wingmanchen:对了，有人能解答一下O家的解RAW软体速度大概有多慢똠 08/27 20:51
91F：→ wingmanchen:说真的，我很难想像会有其他软体比FUJI的慢了 ..... 08/27 20:52
92F：→ shingoliang:O家的RAW不是可以用LR解？ 08/27 20:53
93F：推 glittering:摇坏镜头比摇坏相机好? 08/27 20:56
94F：推 wingmanchen:用LR解的话，颜色会不会跑太多？ 08/27 20:56
95F：→ glittering:O家台湾保两年 保内就保固阿 保外正好换新机 08/27 20:56
96F：→ glittering:会用到摇坏的人 两年换一次新机 应该也差不多 08/27 20:57
97F：→ shingoliang:颜色会不会跑太多，我不清楚..囧 功能多就是了.. 08/27 20:57
98F：推 rush007: 摇坏镜头比摇坏相机好? 我知道摇摇比较好0rz.tw/ab4C2 08/27 20:58
100F：→ wingmanchen:不过LR2是真的很猛 08/27 20:59
101F：→ wingmanchen:搞不好我会写一本LR2人像修图全攻略：P 08/27 21:00
102F：推 rush007:wingmanchen 别在广告啦！ 快去写书阿！！ 08/27 21:01
103F：推 shingoliang:楼上要出LR的书喔？快写吧，一定很实用XD 08/27 21:01
104F：推 wingmanchen:休息一下ㄇㄟ，这两天赶进度赶得很累耶：P 08/27 21:01
105F：→ wingmanchen:尤其是这阵子拍照拍太多，相机拿太久 08/27 21:02
106F：→ wingmanchen:两只手的大拇指都脱皮了，要让手多休息一下 ..... 08/27 21:02
107F：推 volcom:所以wingmanche告诉我 买D90只能配18-105/VR..免得摇坏伤本 08/27 21:02
108F：推 nthomas:黑面大手酸我帮你拿XD 08/27 21:03
109F：→ wingmanchen:还有18-55跟55-200喔，这两管也很便宜 08/27 21:03
110F：→ wingmanchen:我现在都叫模特儿帮我拿相机，不拍的时候啦：P 08/27 21:03
111F：推 wingmanchen:好啦，不废话了，出门去，大家继续阿～^_* 08/27 21:05
112F：推 reptile:我也推瑶瑶比较好 XD 另推 M 4/3 快出新机啊!!!!! 08/27 21:09
113F：推 glittering:M4/3应该是P先出 = =" P家的颜色....唉 08/27 21:13
114F：→ yehmd:只觉得chen只看得到对自己有利的讲法~听不到不利的说法(路过 08/27 23:41
115F：推 yts:4/3打远真的不赖啦~ ZD 90-250就很好用 08/28 00:54
116F：推 stevenlins:思考一下:4/3接其25/2.8是不会等同於FF接50/2.8的。 08/28 02:06
117F：推 stevenlins:不过，话说回来：O记的望远和色彩真的很棒。 08/28 02:11
118F：推 ayanokoji:我也觉得最大的问题是刻板印象先决,我朋友看到我拿O记 08/28 22:09
119F：→ ayanokoji:的单眼就问,怎麽不买C.N两牌的,Orz我很难解释= =||| 08/28 22:10
120F：推 REMEMBER13: 小生朝圣，大湿果然是大湿 04/27 05:34