作者dezuphia (泣離)
看板DSLR
標題Re: [閒聊] RX1R3?!
時間Sun Jul 20 14:22:48 2025
先說結論。
一台相機盤不盤，
終究還是要回到他的規格與市場競品之間的關係。
而在回顧完歷代 RX1 後，毫無疑問的。
這次 RX1riii 的處境是：
在有史以來最多競爭的環境、
給出有史以來最落後的規格、
卻賣有史以來最昂貴的價格。
這個價格對個人來說「值不值得」是主觀的。見仁見智。
但與市場其他產品的規格差距程度是客觀的，數字說話。
夢回 2012 年， RX1 剛上市時，市場環境如下：
RX1+35/2 2800鎂
A7+35/2.8 2497鎂
D600+35/1.8 2690鎂
5D3+35/2 4349鎂
可以看到 RX1 雖然用的不是最好的 36mp 感光元件，
但價格也根本稱不上精品，
就是一台入門全幅搭配 35 定焦的價格。
索尼本家 35 定焦光圈還小一級。
而且那時大家都沒 IBIS 、只有 DSLR 有防塵防滴。
大部分鏡頭也都還在用步進馬達。
RX1可說是在以單反為主的全幅市場中，
做到相對巨大的體積縮小，
還給了一顆素質海放其他人的全新鏡頭。
只能說是誠意給滿，索尼黑科技。
接著來到 2015 年，RX1rii，市場環境如下：
RX1rii+35/2 3300鎂
A7rii+35/2.8 3998鎂
D810+35/1.8 3595鎂
5Dsr+35/2 4748鎂
可以看到 RX1ri 感光元件升到 42mp，
但他的定位仍然不是精品，
就是和當時高畫素旗艦搭 35mm 定焦差不多水準，
甚至還因為隨身機的定位，顯著便宜一截。
並且 RX1rii 和 A7rii 是「同一年」發布的，
等於擁有全市場最新、最先進的感光元件，
雖然 A7rii 有 IBIS，
但 RX1 至少也端出了可變低通、彈出 EVF 等獨特規格，
並且兩台都有翻轉螢幕、都沒有防塵防滴。
再加上索尼堅持不出35/1.8，
以及市場上仍然沒有其他全幅無反系統。
這讓 RX1rii 依然充滿誠意，
在做到獨一無二的小體積和大光圈時，
重點是「還沒特別貴」。
接著來到 2025 年的 RX1riii...就不說了。
61mp元件早在 2019 年就推出。
所有廠家也全面走向無反，讓體積的差距縮小。
強調隨身的全幅除了自家 A7cr，
隔壁棚也有了 Sigma FP、BF、Lumix S9、Leica Q
上面還有底更大的富士 100rf。
RX1riii 和競品早就沒了以前那種單反對隨身機的差距。
在鏡頭上，現在的環境也不再是如同十年前。
索尼自己就有 35/1.8 和 35GM ，
其他廠家也有眾多小體積畫質優秀的 35mm 定焦。
在這樣的市場環境下，
RX1riii要拔規格、用舊料、沒創新，
還要賣出有史以來最高的溢價。
也就不能怪有些人覺得和前代比起來不值。
說白了，如果他有升級鏡頭，用 A1 的感光元件，
賣這個價格應該沒人會失望？
難道要說索尼在GM鏡全面超越ZA水準的今天，
還是做不出一顆比十多年前的 35/2 更好的鏡頭？
這是做不到的問題？還是想不想做的問題？
或者早個幾年出，賣 A7riv + 35/1.8 的價格，
也完全很合適吧？
這不就是做到當年RX1rii 對標 A7rii 的程度而已？
現在要賣精品的價格，卻沒有精品的誠意，
我個人是吞不下。
以前索尼都自豪黑科技、笑友商擠牙膏吃老本。
現在終究是活成自己最討厭的樣子。
以下附上一些我帶 RX1 去世界各個角落留下的照片。
現在這台 RX1 內置電池壞了、
手動對焦環早就死了。
但我還是把它好好收在防潮箱裡，
偶爾會拿出來看一下，
紀念我和他曾經有過的好日子。
https://upload.cc/i1/2025/07/20/vb5SzQ.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/YcUlX9.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/PzBuhS.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/QmT1qi.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/Vepw02.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/kdfSjE.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/zgKIxm.jpg
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※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/20/2025 14:44:05
1F：推 RealGarden: 可能這代就維持拍照手感和系統穩定 讓你高畫素裁切 07/20 14:50
2F：→ RealGarden: 捕捉更多視角 07/20 14:50
3F：推 SAMMY728: 這種小相機的目的不在於給最好的規格，而是在市場中佔 07/20 15:46
4F：→ SAMMY728: 有他的一個位置就好，GR有體積，富士有色彩，Sony有全幅 07/20 15:46
5F：→ SAMMY728: 。然後再這個已經佔有的位置上，隨著技術規格的進步，每 07/20 15:46
6F：→ SAMMY728: 次的更新給予符合當時的規格。譬如，改type c傳輸，改和 07/20 15:46
7F：→ SAMMY728: app的配合。。。小相機始終不是專業使用，不需要為了更 07/20 15:46
8F：→ SAMMY728: 好的電子性能或畫質而犧牲體積，小相機的賣點就是小，在 07/20 15:46
9F：→ SAMMY728: 這個給定體積裡，規格和售價給予一個平衡。 07/20 15:46
10F：推 despised: 鞭辟入裡 07/20 16:49
11F：→ despised: 大拇指 07/20 16:49
12F：推 Roset: 推 07/20 18:43
13F：推 polarfox: 推 07/20 18:54
14F：推 honey4617912: 富士有色彩+中片幅 07/20 19:25
15F：推 CGary: 所以我說了一句他晚了兩三年出 不然就算兩三年前賣 07/20 20:26
16F：→ CGary: 這個價 都依然是有競爭力的 但現在就有點難了 07/20 20:26
17F：推 Jokering5566: 2015年就有初代Leica Q，不過RX1R2那時候還是樂勝 07/20 20:45
18F：→ Jokering5566: ，10年後的Q3就香RX1R3很多 07/20 20:45
19F：推 xoy: 高畫素加葉片快門反而是我心目中目前很實惠的選擇，三代的規 07/20 22:40
20F：→ xoy: 格在這個體積重量我是可以忍受，但是價格它頂多就三千多美金 07/20 22:40
21F：→ xoy: ，這個價位跟五千美金以上的徠卡富士都隔很遠，跟GR跟自家7C 07/20 22:40
22F：→ xoy: R也算井水不犯河水。當三代降到這個價位時別的不說，Leica Q 07/20 22:40
23F：→ xoy: 可能就有四代了，幻想一下Panasonic把S1二代電子技術的89成 07/20 22:40
24F：→ xoy: 性能做過去，雖然它應該還是會再漲價 07/20 22:40
25F：推 heavenbeyond: 現在看，d-lux 8也就不那麼過分了 XD 07/20 23:15
26F：→ heavenbeyond: 索尼這次心態有點炸裂，他就吃定了消費者：「隨你要 07/20 23:19
27F：→ heavenbeyond: 買不買。你買，那你自願當盤子的；你不買，那你還是 07/20 23:19
28F：→ heavenbeyond: 會買我其他的相機/鏡頭。怎樣都是我賺，反正我也沒 07/20 23:19
29F：→ heavenbeyond: 花資源在開發這台"全新"的相機。」 07/20 23:19
30F：推 user1120: 的確，"值不值得"是主觀的，和其他"競品的差距"是客觀的 07/21 00:29
31F：推 diablohinet: 好看推 城市那張由上往下俯瞰的很讚 07/21 00:41
32F：推 ialeou: A1的感光元件放在RX1R3上其實沒有什麼優勢，像素變低不說 07/21 00:41
33F：→ ialeou: ，隨身機散熱能力跟續航力都很有限，也不需要去追求一秒3 07/21 00:41
34F：→ ialeou: 0張連拍或是8K拍攝能力，再說用了A1的感光元件是不是要賣 07/21 00:41
35F：→ ialeou: 八千美金起跳了？ 07/21 00:41
36F：推 Roxsoulee: d-lux8幾乎是lx100m2轉生...rx1m3起碼還更新了電池 07/21 00:58
37F：→ Roxsoulee: 、感光元件跟對焦，也算是有誠意了啦 07/21 00:58
38F：推 kanokazurin: 推考古 還不就看別家出隨身相機好像很好賣自己也想下 07/21 02:24
39F：→ kanokazurin: 來分一杯羹 可惜現在還在玩相機的消費者可是很精的 07/21 02:24
40F：→ kanokazurin: 沒誠意的產品一開便知 07/21 02:24
41F：推 Furch: 說得好 07/21 03:16
42F：推 windblood: 推~ 07/21 08:25
43F：推 eviljackchou: 精闢的分析 07/21 08:51
44F：推 zen777: 這台和FX2一樣沒誠意 到底誰會買 笑死 07/21 09:43
45F：→ Rogozov: 擠牙膏的部分合理啦 十年前sony是追趕市場的競爭者 07/21 10:11
46F：→ Rogozov: 現在他是領先者了 (應該不是說合理 是符合預期 07/21 10:11
47F：→ Rogozov: 不過這台是隨身機有鏡間快門可以用啊 用A1感光沒幫助 07/21 10:13
48F：→ Rogozov: 同時 十年前是小型無反的黃金年代 EM5一度成為最熱門相機 07/21 10:15
49F：→ Rogozov: 現在小型無反凋零 客觀來講你剩下的輕便選擇也不多了 07/21 10:16
50F：→ Rogozov: 真的是開的挺貴的 但是也沒有版友罵的這麼一文不值啦 07/21 10:17
51F：推 PhilumniS: 主要現在A7CR加上小鏡頭也不會太大 差一點而已 07/21 10:19
52F：推 ka0927085443: 相機維持固定小尺寸CMOS從4240萬升級到6100萬，從製 07/21 11:18
53F：→ ka0927085443: 成端到軟硬體整合或雜訊與散熱管理都不是同一個等級 07/21 11:18
54F：→ ka0927085443: 的。 07/21 11:18
55F：推 JinFa22: 前兩代推出時自家沒有A7C這條產品線，所以三代明顯要跟 07/21 11:23
56F：→ JinFa22: 自家這條新增的產品區隔. 至於跟其他家比我是覺得Sony應 07/21 11:23
57F：→ JinFa22: 該沒在理的 07/21 11:23
58F：→ Rogozov: CR裝個厲害的小鏡頭也要200-300g吧 以500g機身就是差50% 07/21 12:23
59F：→ Rogozov: 其實不能說是同體格了 不過是可以省很多錢又的好選項 07/21 12:24
60F：→ Rogozov: 我覺得主要是60mp讀取速度真的太慢 室內開靜音快門會遇到 07/21 12:25
61F：→ Rogozov: 很嚴重的頻閃問題 變成CR在安靜的室內抓拍是有點受限的 07/21 12:26
62F：→ Rogozov: rx1的鏡間快門反而是個很棒的解方 只是實在貴太多 07/21 12:27
63F：→ Rogozov: 話說照片拍的很漂亮! 07/21 12:28
64F：推 PhilumniS: 沒有不好的東西 只有不對的價格 QQ 07/21 12:29
65F：推 xoy: 實際上手的影片越來越多可以參考，鏡頭的步進馬達不少影片都 07/21 12:37
66F：→ xoy: 說不慢，這影片比較有趣的是中國索尼對它的銷量還蠻有信心的 07/21 12:37
67F：→ xoy: ，到底是吹哨壯膽還是真有把握就再看看了 07/21 12:37
69F：推 Rogozov: 確實XD 07/21 12:44
70F：推 pipi5867: 推一個 而且離上一代這麼多年卻都是各種庫存料件 07/21 17:59
71F：→ pipi5867: 大概原本已經放棄這產品線 看別人賣不錯才急忙推出 07/21 18:00
72F：→ BruceZ: 武力展示用 07/21 18:32
73F：推 taiwanalien: RX1R2一推出就被官方放生，「完全沒更新韌體」 07/21 19:18
74F：→ taiwanalien: 一次都沒有。 07/21 19:18
75F：推 corydora: 期待著看看會不會搭著R3的順風車，R2來個資源下放的更新 07/21 20:55
76F：推 CGary: R3本來就是在push R2用戶換機 更新你還是別太有期望= = 07/21 21:01
77F：推 mexxxxem: 我還寧願r2的設計去升級對焦變r3.也比拿掉上掀螢幕 07/21 22:27
78F：→ mexxxxem: 跟彈跳evf好 07/21 22:27
79F：推 h311013: 我倒是希望其他家出一台這麼小的全幅來看看，到時候回來 07/22 01:38
80F：→ h311013: 看怎麼噴規格；證明十年了還是沒有挑戰者 07/22 01:38
沒挑戰者？
這說法有點浮誇了吧。
Sigma BF 論機身已經是一樣小了。
只是要不要做不可換鏡的市場選擇問題而已。
而且這還是一間幾乎沒做相機的小廠商都能做到的。
81F：推 Calderon: @某樓 鏡間快門沒聲音嗎？可以取代電子快門？ 07/22 09:58
※ 編輯: dezuphia (220.137.11.108 臺灣), 07/22/2025 10:07:24
82F：推 Calderon: 65F那位高老師，專做流水帳視頻，參考性很低 07/22 10:01
83F：推 xoy: 影片都錄給你看了就自行斟酌，其他人的實測影片也有了 07/22 10:09
84F：→ xoy: 鏡間快門的聲音非常小，非全域電子快門目前無法取代鏡間快門 07/22 10:12
85F：→ xoy: ，全域電子快門目前解析度不高而且要犧牲DR 07/22 10:12
86F：→ dezuphia: 其實現在的評測影片都沒什麼壓力測試。大都是對著靜態物 07/22 11:07
87F：→ dezuphia: 體把相機移來移去。 07/22 11:07
88F：推 xoy: 拍人的AF測試也有，不過也不會拿來測運動員之類的，它可以追 07/22 11:15
89F：→ xoy: 飛機追鳥追火車，但是應該不會有多少人會對這有期待的。目前 07/22 11:15
90F：→ xoy: 看到的比上一代好很多是確定的，只是不清楚只是處理器的功勞 07/22 11:15
91F：→ xoy: 還是鏡頭也有份 07/22 11:15
92F：推 xoy: 我覺得它的用戶AF面臨的最大挑戰大概是小孩寵物之類 07/22 11:21
93F：推 qwe753951: 吹BF就免了吧，電池超小螢幕超暗 07/22 11:25
94F：→ dddaiel: bf尺寸就有差了 根本還稱不上挑戰者 07/22 11:30
95F：→ dddaiel: 高老師參考性低 之前那篇有人貼說鏡頭畫質的那個測試也 07/22 11:31
96F：→ dddaiel: 可以說看看就好 07/22 11:31
97F：→ dddaiel: 那個人的影片多看幾部就發現標準有沒有統一都是個問題 07/22 11:32
100F：→ dddaiel: fp系列的尺寸還比較接近 07/22 11:34
101F：→ xoy: L接環鏡頭找不到太合適的，ZA 35/2.8跟RF 35/1.8是比較小的 07/22 11:34
102F：→ xoy: Sigma fp BF沒實體快門沒IBIS，S9沒實體快門有IBIS，7CR兩者 07/22 11:36
103F：→ xoy: 都有 07/22 11:36
104F：推 peterchou: 確實 07/22 12:15
105F：推 Rogozov: @Cal: 鏡間快門還是有聲音 但是跟機械快門比非常小聲 07/22 13:40
106F：→ Rogozov: 比如GR就是鏡間快門 室內抓拍安靜非常多 Q也是但我沒有XD 07/22 13:43
107F：→ Rogozov: 即使是在安靜的展間拍照也不會吵的程度 07/22 13:49
108F：→ Rogozov: 相較之下a7c系列加料過的快門聲真的是挺吵的 07/22 13:52
109F：推 h311013: BF電子性能是垃圾吧？ 比對焦？ 07/22 17:33
110F：推 h311013: 原PO照片是真的好看 07/22 17:40
111F：→ Rogozov: BF對焦性能我記得外媒是給好評喔 跟FP/DP不可同日而語 07/22 19:02
112F：→ Rogozov: petapixel甚至推測這麼強的AF不太可能只為了做一台BF 07/22 19:03
113F：→ Rogozov: sigma之後搞不好會認真搞一台性能型的旗艦機 07/22 19:04
114F：→ Rogozov: 我覺得最好笑是他們問sigma社長說其他家AF搞很久還不行 07/22 19:05
115F：→ Rogozov: (感覺在偷臭XD)sigma是怎麼瞬間把AF性能拉這麼高的? 07/22 19:06
116F：→ Rogozov: 社長:我們的工程師很認真又很優秀喔^^ 07/22 19:06
117F：推 CGary: BF的對焦很不錯 我用過一次 覺得訝異(轉頭看一下F牌...) 07/22 23:11
118F：推 Roxsoulee: bf的手感是真的蠻不舒服的，在日本有摸過，但真的 07/23 14:34
119F：→ Roxsoulee: 蠻好看的，尤其配上銀鏡 07/23 14:34