作者dezuphia (泣离)
看板DSLR
标题Re: [闲聊] RX1R3?!
时间Sun Jul 20 14:22:48 2025
先说结论。
一台相机盘不盘，
终究还是要回到他的规格与市场竞品之间的关系。
而在回顾完历代 RX1 後，毫无疑问的。
这次 RX1riii 的处境是：
在有史以来最多竞争的环境、
给出有史以来最落後的规格、
却卖有史以来最昂贵的价格。
这个价格对个人来说「值不值得」是主观的。见仁见智。
但与市场其他产品的规格差距程度是客观的，数字说话。
梦回 2012 年， RX1 刚上市时，市场环境如下：
RX1+35/2 2800镁
A7+35/2.8 2497镁
D600+35/1.8 2690镁
5D3+35/2 4349镁
可以看到 RX1 虽然用的不是最好的 36mp 感光元件，
但价格也根本称不上精品，
就是一台入门全幅搭配 35 定焦的价格。
索尼本家 35 定焦光圈还小一级。
而且那时大家都没 IBIS 、只有 DSLR 有防尘防滴。
大部分镜头也都还在用步进马达。
RX1可说是在以单反为主的全幅市场中，
做到相对巨大的体积缩小，
还给了一颗素质海放其他人的全新镜头。
只能说是诚意给满，索尼黑科技。
接着来到 2015 年，RX1rii，市场环境如下：
RX1rii+35/2 3300镁
A7rii+35/2.8 3998镁
D810+35/1.8 3595镁
5Dsr+35/2 4748镁
可以看到 RX1ri 感光元件升到 42mp，
但他的定位仍然不是精品，
就是和当时高画素旗舰搭 35mm 定焦差不多水准，
甚至还因为随身机的定位，显着便宜一截。
并且 RX1rii 和 A7rii 是「同一年」发布的，
等於拥有全市场最新、最先进的感光元件，
虽然 A7rii 有 IBIS，
但 RX1 至少也端出了可变低通、弹出 EVF 等独特规格，
并且两台都有翻转萤幕、都没有防尘防滴。
再加上索尼坚持不出35/1.8，
以及市场上仍然没有其他全幅无反系统。
这让 RX1rii 依然充满诚意，
在做到独一无二的小体积和大光圈时，
重点是「还没特别贵」。
接着来到 2025 年的 RX1riii...就不说了。
61mp元件早在 2019 年就推出。
所有厂家也全面走向无反，让体积的差距缩小。
强调随身的全幅除了自家 A7cr，
隔壁棚也有了 Sigma FP、BF、Lumix S9、Leica Q
上面还有底更大的富士 100rf。
RX1riii 和竞品早就没了以前那种单反对随身机的差距。
在镜头上，现在的环境也不再是如同十年前。
索尼自己就有 35/1.8 和 35GM ，
其他厂家也有众多小体积画质优秀的 35mm 定焦。
在这样的市场环境下，
RX1riii要拔规格、用旧料、没创新，
还要卖出有史以来最高的溢价。
也就不能怪有些人觉得和前代比起来不值。
说白了，如果他有升级镜头，用 A1 的感光元件，
卖这个价格应该没人会失望？
难道要说索尼在GM镜全面超越ZA水准的今天，
还是做不出一颗比十多年前的 35/2 更好的镜头？
这是做不到的问题？还是想不想做的问题？
或者早个几年出，卖 A7riv + 35/1.8 的价格，
也完全很合适吧？
这不就是做到当年RX1rii 对标 A7rii 的程度而已？
现在要卖精品的价格，却没有精品的诚意，
我个人是吞不下。
以前索尼都自豪黑科技、笑友商挤牙膏吃老本。
现在终究是活成自己最讨厌的样子。
以下附上一些我带 RX1 去世界各个角落留下的照片。
现在这台 RX1 内置电池坏了、
手动对焦环早就死了。
但我还是把它好好收在防潮箱里，
偶尔会拿出来看一下，
纪念我和他曾经有过的好日子。
https://upload.cc/i1/2025/07/20/vb5SzQ.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/YcUlX9.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/PzBuhS.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/QmT1qi.jpg
https://upload.cc/i1/2025/07/20/Vepw02.jpg
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※ 编辑: dezuphia (220.137.11.108 台湾), 07/20/2025 14:29:30
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※ 编辑: dezuphia (220.137.11.108 台湾), 07/20/2025 14:34:36
※ 编辑: dezuphia (220.137.11.108 台湾), 07/20/2025 14:38:04
※ 编辑: dezuphia (220.137.11.108 台湾), 07/20/2025 14:44:05
1F：推 RealGarden: 可能这代就维持拍照手感和系统稳定 让你高画素裁切 07/20 14:50
2F：→ RealGarden: 捕捉更多视角 07/20 14:50
3F：推 SAMMY728: 这种小相机的目的不在於给最好的规格，而是在市场中占 07/20 15:46
4F：→ SAMMY728: 有他的一个位置就好，GR有体积，富士有色彩，Sony有全幅 07/20 15:46
5F：→ SAMMY728: 。然後再这个已经占有的位置上，随着技术规格的进步，每 07/20 15:46
6F：→ SAMMY728: 次的更新给予符合当时的规格。譬如，改type c传输，改和 07/20 15:46
7F：→ SAMMY728: app的配合。。。小相机始终不是专业使用，不需要为了更 07/20 15:46
8F：→ SAMMY728: 好的电子性能或画质而牺牲体积，小相机的卖点就是小，在 07/20 15:46
9F：→ SAMMY728: 这个给定体积里，规格和售价给予一个平衡。 07/20 15:46
10F：推 despised: 鞭辟入里 07/20 16:49
11F：→ despised: 大拇指 07/20 16:49
12F：推 Roset: 推 07/20 18:43
13F：推 polarfox: 推 07/20 18:54
14F：推 honey4617912: 富士有色彩+中片幅 07/20 19:25
15F：推 CGary: 所以我说了一句他晚了两三年出 不然就算两三年前卖 07/20 20:26
16F：→ CGary: 这个价 都依然是有竞争力的 但现在就有点难了 07/20 20:26
17F：推 Jokering5566: 2015年就有初代Leica Q，不过RX1R2那时候还是乐胜 07/20 20:45
18F：→ Jokering5566: ，10年後的Q3就香RX1R3很多 07/20 20:45
19F：推 xoy: 高画素加叶片快门反而是我心目中目前很实惠的选择，三代的规 07/20 22:40
20F：→ xoy: 格在这个体积重量我是可以忍受，但是价格它顶多就三千多美金 07/20 22:40
21F：→ xoy: ，这个价位跟五千美金以上的徕卡富士都隔很远，跟GR跟自家7C 07/20 22:40
22F：→ xoy: R也算井水不犯河水。当三代降到这个价位时别的不说，Leica Q 07/20 22:40
23F：→ xoy: 可能就有四代了，幻想一下Panasonic把S1二代电子技术的89成 07/20 22:40
24F：→ xoy: 性能做过去，虽然它应该还是会再涨价 07/20 22:40
25F：推 heavenbeyond: 现在看，d-lux 8也就不那麽过分了 XD 07/20 23:15
26F：→ heavenbeyond: 索尼这次心态有点炸裂，他就吃定了消费者：「随你要 07/20 23:19
27F：→ heavenbeyond: 买不买。你买，那你自愿当盘子的；你不买，那你还是 07/20 23:19
28F：→ heavenbeyond: 会买我其他的相机/镜头。怎样都是我赚，反正我也没 07/20 23:19
29F：→ heavenbeyond: 花资源在开发这台"全新"的相机。」 07/20 23:19
30F：推 user1120: 的确，"值不值得"是主观的，和其他"竞品的差距"是客观的 07/21 00:29
31F：推 diablohinet: 好看推 城市那张由上往下俯瞰的很赞 07/21 00:41
32F：推 ialeou: A1的感光元件放在RX1R3上其实没有什麽优势，像素变低不说 07/21 00:41
33F：→ ialeou: ，随身机散热能力跟续航力都很有限，也不需要去追求一秒3 07/21 00:41
34F：→ ialeou: 0张连拍或是8K拍摄能力，再说用了A1的感光元件是不是要卖 07/21 00:41
35F：→ ialeou: 八千美金起跳了？ 07/21 00:41
36F：推 Roxsoulee: d-lux8几乎是lx100m2转生...rx1m3起码还更新了电池 07/21 00:58
37F：→ Roxsoulee: 、感光元件跟对焦，也算是有诚意了啦 07/21 00:58
38F：推 kanokazurin: 推考古 还不就看别家出随身相机好像很好卖自己也想下 07/21 02:24
39F：→ kanokazurin: 来分一杯羹 可惜现在还在玩相机的消费者可是很精的 07/21 02:24
40F：→ kanokazurin: 没诚意的产品一开便知 07/21 02:24
41F：推 Furch: 说得好 07/21 03:16
42F：推 windblood: 推~ 07/21 08:25
43F：推 eviljackchou: 精辟的分析 07/21 08:51
44F：推 zen777: 这台和FX2一样没诚意 到底谁会买 笑死 07/21 09:43
45F：→ Rogozov: 挤牙膏的部分合理啦 十年前sony是追赶市场的竞争者 07/21 10:11
46F：→ Rogozov: 现在他是领先者了 (应该不是说合理 是符合预期 07/21 10:11
47F：→ Rogozov: 不过这台是随身机有镜间快门可以用啊 用A1感光没帮助 07/21 10:13
48F：→ Rogozov: 同时 十年前是小型无反的黄金年代 EM5一度成为最热门相机 07/21 10:15
49F：→ Rogozov: 现在小型无反凋零 客观来讲你剩下的轻便选择也不多了 07/21 10:16
50F：→ Rogozov: 真的是开的挺贵的 但是也没有版友骂的这麽一文不值啦 07/21 10:17
51F：推 PhilumniS: 主要现在A7CR加上小镜头也不会太大 差一点而已 07/21 10:19
52F：推 ka0927085443: 相机维持固定小尺寸CMOS从4240万升级到6100万，从制 07/21 11:18
53F：→ ka0927085443: 成端到软硬体整合或杂讯与散热管理都不是同一个等级 07/21 11:18
54F：→ ka0927085443: 的。 07/21 11:18
55F：推 JinFa22: 前两代推出时自家没有A7C这条产品线，所以三代明显要跟 07/21 11:23
56F：→ JinFa22: 自家这条新增的产品区隔. 至於跟其他家比我是觉得Sony应 07/21 11:23
57F：→ JinFa22: 该没在理的 07/21 11:23
58F：→ Rogozov: CR装个厉害的小镜头也要200-300g吧 以500g机身就是差50% 07/21 12:23
59F：→ Rogozov: 其实不能说是同体格了 不过是可以省很多钱又的好选项 07/21 12:24
60F：→ Rogozov: 我觉得主要是60mp读取速度真的太慢 室内开静音快门会遇到 07/21 12:25
61F：→ Rogozov: 很严重的频闪问题 变成CR在安静的室内抓拍是有点受限的 07/21 12:26
62F：→ Rogozov: rx1的镜间快门反而是个很棒的解方 只是实在贵太多 07/21 12:27
63F：→ Rogozov: 话说照片拍的很漂亮! 07/21 12:28
64F：推 PhilumniS: 没有不好的东西 只有不对的价格 QQ 07/21 12:29
65F：推 xoy: 实际上手的影片越来越多可以参考，镜头的步进马达不少影片都 07/21 12:37
66F：→ xoy: 说不慢，这影片比较有趣的是中国索尼对它的销量还蛮有信心的 07/21 12:37
67F：→ xoy: ，到底是吹哨壮胆还是真有把握就再看看了 07/21 12:37
69F：推 Rogozov: 确实XD 07/21 12:44
70F：推 pipi5867: 推一个 而且离上一代这麽多年却都是各种库存料件 07/21 17:59
71F：→ pipi5867: 大概原本已经放弃这产品线 看别人卖不错才急忙推出 07/21 18:00
72F：→ BruceZ: 武力展示用 07/21 18:32
73F：推 taiwanalien: RX1R2一推出就被官方放生，「完全没更新韧体」 07/21 19:18
74F：→ taiwanalien: 一次都没有。 07/21 19:18
75F：推 corydora: 期待着看看会不会搭着R3的顺风车，R2来个资源下放的更新 07/21 20:55
76F：推 CGary: R3本来就是在push R2用户换机 更新你还是别太有期望= = 07/21 21:01
77F：推 mexxxxem: 我还宁愿r2的设计去升级对焦变r3.也比拿掉上掀萤幕 07/21 22:27
78F：→ mexxxxem: 跟弹跳evf好 07/21 22:27
79F：推 h311013: 我倒是希望其他家出一台这麽小的全幅来看看，到时候回来 07/22 01:38
80F：→ h311013: 看怎麽喷规格；证明十年了还是没有挑战者 07/22 01:38
没挑战者？
这说法有点浮夸了吧。
Sigma BF 论机身已经是一样小了。
只是要不要做不可换镜的市场选择问题而已。
而且这还是一间几乎没做相机的小厂商都能做到的。
81F：推 Calderon: @某楼 镜间快门没声音吗？可以取代电子快门？ 07/22 09:58
※ 编辑: dezuphia (220.137.11.108 台湾), 07/22/2025 10:07:24
82F：推 Calderon: 65F那位高老师，专做流水帐视频，参考性很低 07/22 10:01
83F：推 xoy: 影片都录给你看了就自行斟酌，其他人的实测影片也有了 07/22 10:09
84F：→ xoy: 镜间快门的声音非常小，非全域电子快门目前无法取代镜间快门 07/22 10:12
85F：→ xoy: ，全域电子快门目前解析度不高而且要牺牲DR 07/22 10:12
86F：→ dezuphia: 其实现在的评测影片都没什麽压力测试。大都是对着静态物 07/22 11:07
87F：→ dezuphia: 体把相机移来移去。 07/22 11:07
88F：推 xoy: 拍人的AF测试也有，不过也不会拿来测运动员之类的，它可以追 07/22 11:15
89F：→ xoy: 飞机追鸟追火车，但是应该不会有多少人会对这有期待的。目前 07/22 11:15
90F：→ xoy: 看到的比上一代好很多是确定的，只是不清楚只是处理器的功劳 07/22 11:15
91F：→ xoy: 还是镜头也有份 07/22 11:15
92F：推 xoy: 我觉得它的用户AF面临的最大挑战大概是小孩宠物之类 07/22 11:21
93F：推 qwe753951: 吹BF就免了吧，电池超小萤幕超暗 07/22 11:25
94F：→ dddaiel: bf尺寸就有差了 根本还称不上挑战者 07/22 11:30
95F：→ dddaiel: 高老师参考性低 之前那篇有人贴说镜头画质的那个测试也 07/22 11:31
96F：→ dddaiel: 可以说看看就好 07/22 11:31
97F：→ dddaiel: 那个人的影片多看几部就发现标准有没有统一都是个问题 07/22 11:32
100F：→ dddaiel: fp系列的尺寸还比较接近 07/22 11:34
101F：→ xoy: L接环镜头找不到太合适的，ZA 35/2.8跟RF 35/1.8是比较小的 07/22 11:34
102F：→ xoy: Sigma fp BF没实体快门没IBIS，S9没实体快门有IBIS，7CR两者 07/22 11:36
103F：→ xoy: 都有 07/22 11:36
104F：推 peterchou: 确实 07/22 12:15
105F：推 Rogozov: @Cal: 镜间快门还是有声音 但是跟机械快门比非常小声 07/22 13:40
106F：→ Rogozov: 比如GR就是镜间快门 室内抓拍安静非常多 Q也是但我没有XD 07/22 13:43
107F：→ Rogozov: 即使是在安静的展间拍照也不会吵的程度 07/22 13:49
108F：→ Rogozov: 相较之下a7c系列加料过的快门声真的是挺吵的 07/22 13:52
109F：推 h311013: BF电子性能是垃圾吧？ 比对焦？ 07/22 17:33
110F：推 h311013: 原PO照片是真的好看 07/22 17:40
111F：→ Rogozov: BF对焦性能我记得外媒是给好评喔 跟FP/DP不可同日而语 07/22 19:02
112F：→ Rogozov: petapixel甚至推测这麽强的AF不太可能只为了做一台BF 07/22 19:03
113F：→ Rogozov: sigma之後搞不好会认真搞一台性能型的旗舰机 07/22 19:04
114F：→ Rogozov: 我觉得最好笑是他们问sigma社长说其他家AF搞很久还不行 07/22 19:05
115F：→ Rogozov: (感觉在偷臭XD)sigma是怎麽瞬间把AF性能拉这麽高的? 07/22 19:06
116F：→ Rogozov: 社长:我们的工程师很认真又很优秀喔^^ 07/22 19:06
117F：推 CGary: BF的对焦很不错 我用过一次 觉得讶异(转头看一下F牌...) 07/22 23:11
118F：推 Roxsoulee: bf的手感是真的蛮不舒服的，在日本有摸过，但真的 07/23 14:34
119F：→ Roxsoulee: 蛮好看的，尤其配上银镜 07/23 14:34