作者leonono12 (◎Ｃ‧Ｕ～)
看板DirectSales
標題Re: [問題] 慶云勸退
時間Wed Sep 24 19:07:31 2014
※ 引述《leonono12 (◎Ｃ‧Ｕ～)》之銘言：
: 上個禮拜，因為真的很好奇朋友在做什麼
: 多次的詢問後，她終於願意帶我去認識一下
: 結果一進去他們公司，是一位看起來很資深的(好像是督導)人來跟我對談
: 一開始開始說自己是個很愛讀書的人
: 看了很多書，充實自己把自己講的很高尚
: 然後開始幫我算命，說我適合怎樣怎樣怎樣(這邊幫我鋪講師的路...)
: 然後，一針見血的問:『請問你有沒有聽過慶云』
: 當時的我，還真的不知道，因為對這塊真的不會也沒興趣去注意
: 然後他們就很驚訝，接著開始一連串的介紹
: 一直說想不想賺錢，月入百萬等等的
: 講到中間我才突然意會過來，原來這就是所謂的直銷、老鼠會
: 過程中那位督導說什麼什麼，我朋友就是在旁邊附和是阿沒錯
: 越聽我發現真的越不妙，開始想著要怎麼離開這邊，卻也希望帶我朋友離開這邊
: 講到最後，督導就拿出一張契約要我簽，說相信他們，絕對不會害我
: 但看到那筆價錢，真的很不願意刷下去
: 直到我看到其中一項條款:本契約簽訂十四天內，甲方得以向乙方解除契約
: 乙方應於契約解除日起三十日內退回甲方全部繳款
: 我知道，這步棋我下的真的很險，但我認為這是最快可以結束對談的方法
: 並且能夠在私底下再找我朋友出來解決的方式
: 於是我就簽下去付款了
: 回到家後，開始蒐集整理有關慶云的資料
: 當我找到的東西越多，就越來越難過
: 真的很不希望我朋友在裡面越陷越深
: 他在裡面做兩年了，職位卻還是處經理，看他常常為了跑單搞到很晚才回家
: 所以我真的覺得他不太適合做這塊(雖然我不知道她平均收入多少...)
: 今天(第四天)，我很認真的跟他說了，我希望解除契約
: 並且提出了我的看法及理由，願意的話可以跟我在出來聊聊，但一定要單獨
: 他答應了，時間地點由我訂(如果當天我發現他有帶人，我一定當場離開)
: 關於解除契約這塊，我還不是很懂
: 只知道可以用存證信函加錄音
: 所以想問有沒有版上成功解除契約的人願意教教我
: 還有，對於勸退慶云這塊
: 我知道機會很渺茫，但是我真的想試試
: 因為這是我主動問她，她才帶我進去的
: 他們公司的一些漏洞以及壞處我自己有整理一些
: 但還是怕她被洗腦太深不願意聽我說
: 所以才在這發問，想看看有沒有人成功把親友從慶云勸退出來
: 關於我自己的契約，我是在9/14簽的
: 所以當天如果真的說服不了，我會自己走法律途徑
: 但自己還是第一次碰這塊，希望能有好心版有願意幫幫我
: 拜託了......
前幾天，我把版上NemoSapiens大大的"慶云半日遊心得"整理分享給我朋友
當下她看到的時候其實是完全沒辦法反駁我
本以為之後她就會稍微有點自覺，沒想到她把資料拿給她上面更高層的人看
今天已決定要解約的我，她則是希望我在跟那位高層"聊天"一下
說等聊完解開我的疑惑再解約也不遲
於是又是漫長的一個多小時......
對於當初整理給她的資料
1.通路事業?
通路會賺錢？通路是個管道，管道內的商品才是財源吧？
請問有看過哪家連鎖超商開了20萬間分店結果整間店只擺了一種商品叫生前契約喔？
對方回:台灣人平均壽命79歲，往前推79年，民國24年出生的人現在面臨往生
再強調民國24年出生的人口有23萬人，一直到民國86年出生的人每年都有20幾萬
強調這份行業最少還有60年的好光景
說生前契約不會有最後一隻白老鼠，除非婦產科倒閉
說慶云是在做"預佔"的動作
然後就拿出他們目前做的生前契約件數
統計一下，說明光目前的人口數，生前契約就做不完了，還需要第二項產品?
當然他們也有說接下來就是把目標拉向寵物生前契約、老人安養等等等
在提到我說的7-11、85度C等其他的通路商
他們都是以店為點，而慶云是以"人"為點
何為通路?他指是"多點行銷"........
提出以店為點的那些通路商會不會倒?因為他們沒有掌握到最終的消費者
就是"人"
一直說慶云是直接找到最關鍵的一點
總結:光生前契約就賺不完了，何謂需要其他產品?
2.美國和日本的殯葬業都受生前契約的影響倒得差不多了，只剩幾間大公司？
對方回:他承認(應該是當初說明的人，跟現在有所出入)
這邊他自己也說了很多
總之，他說慶云並沒有壟斷
只是做"預佔"
3.生前契約抗通膨?
對方回:拿3%的通膨率，是用來做預設的
比喻是一個值，不是一個絕對......
說以30萬來做比喻，10年後可能會有這種結果，是比喻不是絕對
以其他公司的未來展望或營運目標來舉例，這是很合理的
他這邊扯了很多很遠，我很沒有心情去聽
不過有說"生前契約"是符合一般大眾，不是為了某些特定人而設的
講到22K是年輕人不突破等等等等讓人聽了挺不爽的
說喪事是要辦給活人看的，他覺得那些說死後燒一燒的人很不負責任
講到生前契約也會受到通膨影響
只是短期間內絕對不會
當然我整理的資料不只那些，最後都被他唬掉了
其實，我很擔心，怕我蒐集的這些資料
全部都被他們吸收，然後當作新的課程學會新的話術
最後反而更難突破......
其實還有點難過的......
講了那麼久，聽了那麼多我還是沒辦法認同
但是對於他說的我當下卻不知道怎麼反駁
不過最後我還是很堅定的去解除契約了
這邊我朋友沒有繼續在遊說我，倒是挺乾脆的
最後說一下解約的過程吧
到櫃檯，帶著骨灰罈、身分證、印章、存摺(因為我有付款所以是退款要用的存摺)
然後就是填一填資料，最後退款明細表影印一份給我
就順利結束這一連串的事件了
可惜，還是沒辦法拉我朋友出來
也許，他在那邊是開心的我就沒辦法了
今天一整天的對話，我都有錄音
有興趣的人可以站內信給我，我可以把檔案寄給你(有雜音不過他談話的內容很清楚)
不過時間有點長，1個多小時
慶云好不好我不知道，不過我是不會再去碰了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.87.44
※ 文章網址: http://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DirectSales/M.1411556854.A.EC2.html
1F：推 Tattoo : 你是好人，恭喜你 1.173.21.160 09/24 20:16
2F：推 Tattoo : 他的話術其實不難反駁 1.173.21.160 09/24 20:20
3F：→ Tattoo : 只是他是訓練過的，你是第一次 1.173.21.160 09/24 20:20
4F：推 NemoSapiens : 您真的是好人，可能不是那麼擅長言 59.115.169.74 09/24 21:10
5F：→ NemoSapiens : 語上的針鋒相對。其實如同您自己加 59.115.169.74 09/24 21:11
6F：→ NemoSapiens : 註的，很多根本歪理。 59.115.169.74 09/24 21:11
7F：→ NemoSapiens : 只能祝福那些賣得愉快的人愉快了 59.115.169.74 09/24 21:12
恩，今天去的時候其實還看到很多人騙虎的懵懵懂懂的
也沒辦法說什麼，就搖搖頭離開了
※ 編輯: leonono12 (180.177.87.44), 09/24/2014 22:24:28
8F：→ q622622 : 說唬爛或是歪理個人就覺得有點偏頗 42.76.91.120 09/24 23:43
9F：→ q622622 : ，只是一個價值觀的選擇判斷而已 42.76.91.120 09/24 23:44
10F：→ q622622 : 不過恭喜解約成功，應該有拿回全額 42.76.91.120 09/24 23:44
11F：→ q622622 : 吧？話說我記得印章好像不是必要的 42.76.91.120 09/24 23:45
12F：→ q622622 : 物件？！ 42.76.91.120 09/24 23:45
13F：→ hope1989 : 我一直去苗栗總部退很幾次都不讓我 111.70.255.208 09/25 00:06
14F：→ hope1989 : 退，一直拖 111.70.255.208 09/25 00:06
的確，他們說的對於我們就只是價值觀的選擇而已，以修文
所以最後我也做了自己的結論
印章是櫃台人員說有簽名的地方都還要本人在蓋章
因為我是14天內解約的(朋友說可以30天)所以的確是全額退款
金額會在30個工作天內匯入
※ 編輯: leonono12 (180.177.87.44), 09/25/2014 00:21:17
※ 編輯: leonono12 (180.177.87.44), 09/25/2014 00:22:36
15F：推 killermei : 話術就是如此,遊走在灰色地帶,但是 114.36.46.107 09/25 00:32
16F：→ killermei : 想清楚就知道,裡面包裝的東西是多不 114.36.46.107 09/25 00:32
17F：→ killermei : 不堪入目 114.36.46.107 09/25 00:33
18F：推 orcya13 : 請寄給我，謝謝 175.96.131.85 09/25 00:34
19F：推 q622622 : 有些話術的確是畫虎蘭沒錯...這部 42.66.231.194 09/25 03:10
20F：→ q622622 : 分當初我們在經營時其實也頗為倒彈 42.66.231.194 09/25 03:11
21F：→ q622622 : 。另外分享印章其實可以用指印替代 42.66.231.194 09/25 03:11
22F：→ hope1989 : 我的所有合約 骨灰罈全部都在我的上 111.70.255.208 09/25 07:48
23F：→ hope1989 : 線家，我四月入的 依合約半年內還可 111.70.255.208 09/25 07:49
24F：→ hope1989 : 以退，很明顯的一直故意想拖時間， 111.70.255.208 09/25 07:49
25F：→ hope1989 : 是想逼我採取激烈手段嘛？ 111.70.255.208 09/25 07:49
26F：推 q622622 : 回樓上，存証信函是你的好朋友 42.70.108.204 09/25 08:05
27F：推 GFDS : 其實這已經不只是價值觀的選擇了 59.125.183.246 09/25 09:59
28F：→ GFDS : 價值觀基本上不能有欺騙的成份 59.125.183.246 09/25 10:08
29F：→ GFDS : 除非騙人也是價值觀之一 59.125.183.246 09/25 10:08
30F：推 Tattoo : 問那個做善美德的醫生 223.139.72.245 09/25 10:09
31F：推 gdsword : 就說已經被催眠了 沒救了 223.143.95.127 09/25 11:35
32F：推 NemoSapiens : 推G大 223.136.76.109 09/25 12:10
33F：→ q622622 : 應該這麼說，唬爛是明知道不是但是 42.70.108.204 09/25 13:29
34F：→ q622622 : 卻說是，價值觀選擇是尚未有定論的 42.70.108.204 09/25 13:29
35F：→ q622622 : 假設或是事實陳述，文中有些看起來 42.70.108.204 09/25 13:30
36F：→ q622622 : 敘述只是理念不同而已 42.70.108.204 09/25 13:30
37F：推 q622622 : 就是信不信通路會成功跟生前契約未 42.70.108.204 09/25 13:33
38F：→ q622622 : 來會賺大錢的價值觀判斷 42.70.108.204 09/25 13:34
39F：→ GFDS : 但會不會賺錢應該是評估 不是信仰 59.125.183.246 09/25 13:37
40F：推 Tattoo : 有這個市場不代表你賺的到 1.173.23.28 09/25 16:31
41F：→ Tattoo : 很多公司都愛用市場很大來唬人 1.173.23.28 09/25 16:31
42F：→ Tattoo : 每年有x幾千幾百億，但重點是 1.173.23.28 09/25 16:32
43F：→ Tattoo : 重點在公司，產品有沒競爭力 1.173.23.28 09/25 16:33
44F：推 korsg : 歪理就是歪理 唬爛就是唬爛 203.196.98.24 09/25 20:20
45F：→ korsg : 再怎麼包裝也不會改變事實 203.196.98.24 09/25 20:21
他們真的很會講，很容易把你的重點給帶掉
然後不知不覺就被牽著走
在對談中我有提出來一個應該是大部分人不買的原因
"你們雖然是在說生前契約，但實質的收入是那4萬6的骨灰罈。
對於這個價位我實在沒辦法接受，因為真的是太貴了"
而對方卻把話題導向那是因為他是"非急迫性的商品"
說飲料店，以50嵐為例，一杯飲料的成本大約6~8元，但售價卻是50~60元
為什麼你們會買，那是因為你們口渴，有急迫性的想要那些東西
而市面上的骨灰罈跟這個比大概4~5倍，這樣想想不是就覺得還好了?
4萬6的骨灰罈的確是很貴，但是我們也提供了所謂的"經營權"給你
然後講到經營越扯越遠我就不想多說了
總之，他們是真的很會扯，因為我當下也沒辦法查證他們說的真假
所以就惦惦聽他把話說完，但實際上我還是不會去認同他
因為4萬6不管怎樣還是太貴了哈哈哈哈
另外，有寄信給我的都已把檔案寄出
有一位要我寄站內信的我不會用，可能要給我你的e-mail喔
※ 編輯: leonono12 (180.177.87.44), 09/25/2014 21:07:51
46F：推 killermei : 拿急迫性來類比,同樣的錢別人是可以 114.24.91.151 09/25 21:24
47F：→ killermei : 含塔位甚至更便宜,照他這說法身後事 114.24.91.151 09/25 21:25
48F：→ killermei : 辦完裝進這4萬6的罐子就是履行合約, 114.24.91.151 09/25 21:27
49F：→ killermei : 塔位還要另外找,他們這樣就很負責? 114.24.91.151 09/25 21:30
50F：→ killermei : XDD 114.24.91.151 09/25 21:30
51F：推 GFDS : 所以說 生前契約根本不賺錢 58.114.164.237 09/25 22:11
52F：→ GFDS : 賺錢的是銷售術 58.114.164.237 09/25 22:12
53F：推 q622622 : 50嵐的例子我就覺得還是屬於選擇的 42.70.108.204 09/25 23:24
54F：→ q622622 : 範疇，你可以接受你就選，不能接受 42.70.108.204 09/25 23:25
55F：→ q622622 : 就不選。另外上面提到市場的部分， 42.70.108.204 09/25 23:26
56F：→ q622622 : 我的詮釋是一樣偏向信者恆信，反之 42.70.108.204 09/25 23:26
57F：→ q622622 : 。當然以上前提都建立在不唬爛的狀 42.70.108.204 09/25 23:27
58F：→ q622622 : 況下。 42.70.108.204 09/25 23:27
59F：推 GFDS : 把唬爛拿掉 他就沒有講很多了 58.114.164.237 09/26 20:10
60F：推 Tattoo : 把唬爛拿掉，就變啞巴了 223.139.65.212 09/26 20:56
61F：推 chenfefe : 如果超過30天還可以退嗎？ 114.44.11.191 09/26 23:18
62F：→ hope1989 : 合約規定半年內 但會扣損耗 42.74.97.4 09/27 16:36
要退建議早一點去退喔，不然拖越久對你越不利
錢能拿回多少算多少
態度要強硬一點，不要被牽著走就好
※ 編輯: leonono12 (180.177.87.44), 09/28/2014 15:29:25
63F：推 chobittcu : 我上次去也是拿飲料舉例...原來老梗 1.165.186.7 02/23 12:22