作者gkc (冠元 大師)
看板DragonBall
標題Re: [感想] 關於這次事件
時間Thu Dec 22 17:13:39 2016
有關你的問題請見前面推文:
1F：→ gkc : 感謝L9兄依據判例，前版主曾為解決爭議於2012年12/22 11:43
2F：→ gkc : 禁止討論特南克斯策略討論串。故意在停止爭論。12/22 11:44
3F：→ gkc : 故參考前版主判例，既然交付小組長意見。12/22 11:44
4F：→ gkc : 故引用前版主判例，暫停討論罵人和語助詞相關議題。 12/22 11:45
5F：→ gkc : 意在停止爭論。 12/22 11:46
6F：推 gkc : [公告] s特南克斯討論串禁再回文 12/22 11:48
8F：→ gkc : 今年7月也有一樣的判例:12/22 12:02
9F：→ gkc : 7/14 □ [公告] 爆裂激戰的悟達爾系列 勿再回文12/22 12:02
10F：推 gkc : 但前版主在特南克斯一案將相關文章幾乎都鎖文。12/22 12:10
11F：→ gkc : 就是為停止爭論，那還是我應以前版主的判例鎖這篇?12/22 12:11
12F：→ gkc : 重點是~既然交由小組長意見，版上再怎麼討論最終12/22 12:21
13F：→ gkc : 都無法影響小組長的裁定，也就是屬於無意義的爭論。12/22 12:21
※ 引述《Danny74 (小泓)》之銘言：
: 剛有詳細看了板規 發跟龍珠板相關的文章議題應當沒有違反板規
: 有個問題想先想問問大家
: 板主可以這樣有權想鎖推文就鎖推文的嗎?
一切參考前版主判例。
前版主也是公告不得回爭議文章，也將爭議文章鎖文。
所以是依前版主判例。
: 再來 你指證版友對於babyface板友的問題不正面回答，但你自己本身
: 也對於很多人的問題迂迴不回答，請問你自己都做不到但你來指證人，你要怎麼服人?
: 除這件外，發生問題的那篇文章，是先在大家明明都討論融洽的狀況，你就突然在推文
: 說犯規、警告、水桶等字眼云云。惹來有網友開始有不認同的意見，接著有板友不爽
: 文章推文偏離討論內容而指出問題，於是你說，現在開始不要再討論了。馬上，
: 你從犯規者搖身一變為執法者，你這種處事態度，於理你沒錯。但於情，若你有在團體
: 生活過(我是不知道你年紀多少了，但龍珠板應該不少像我超過30歲的人，畢竟不是甚麼
: 人氣大板。)應該知道我在講甚麼。
不是喔~因為在公告中有說過，一旦交付小組長，投票就作廢，自然相關問題也就不用
討論。
: 還有一點，我認為你最開始公告要投票那篇也是處處態度、論點都在對著這些不認同的
: 人引戰，講都講說，妳們有甚麼意見說阿沒關係等到這些人不爽了、你抓到他的點了，
: 今天馬上展現公權力 一次桶三個，本來我對這種事情都沒任何感覺，但看了一下龍珠板
: ，說真的很少水桶，今天你一上任沒多久，馬上就這個警告那個水桶的，實在讓人不敢
: 領教。
重點是桶的有沒有法規依據。
: 再來我也在推文中說過感覺得出你想做好，"做好"有很多種，讓大家覺得你好的好，
: 把板規執行的好的好。請問，你要的是哪一種?
: PS板主應該沒有權利鎖我的文章的推文吧?
: 補充一點 我並非在針對不雅文字議題，因為我發現那根本不是問題癥結點，問題在板主
: 所以我這篇跟板友討論的是七龍珠板板主 若這跟七龍珠板無關 被刪文 我也沒意見
不會，因為從上次公告看的出你都是就事論事，而這篇只是對我做法的感想，當然身為
版主，版友批評要有接受的雅量，所以本篇不刪文，但為免後續爭端擴大，故本篇回復
後相關討論串和推文就不要再討論了，既然大家都認為交由靜待小組長的裁決。那理應
有風度尊重小組長判決結果，而非繼續爭執。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.174.123
※ 文章網址: https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/DragonBall/M.1482398023.A.B55.html
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 17:55:24
14F：噓 wayne1027 : 我覺得你還是下台比較和平，雞毛蒜皮小事桶人 12/22 18:31
15F：→ wayne1027 : 一堆!用尊重等小組長判決的冠冕堂皇的理由，實則 12/22 18:31
16F：→ wayne1027 : 你只是看不得別人的批評指教而已吧... 12/22 18:32
連看似藉作品諷刺的札馬斯我都可以有雅量接受，何以看不得批評??
重點是既然交由小組長，那當然不用再討論。感謝你的指教。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 18:33:41
17F：噓 wayne1027 : 即便那一篇是指桑罵槐，實則他句句都是以龍珠論述 12/22 18:35
18F：→ wayne1027 : 你阿 Q一點是不會看到的，而且你居然這麼快就能回 12/22 18:35
19F：→ wayne1027 : 推文，真的是很在意被人批評啊 12/22 18:35
只是因為我在線上哈~~我知道他是以龍珠為主題，所以我沒說什麼啊。
覺得我不合理的人借作品指桑罵槐罵我幾句又如何??
重點是砸馬斯可沒有將爭議交給老界王神來仲裁吧。
總之，我認為把法規執行好跟把版上的情弄好一樣重要。
套句D大講的""理""我站得住腳，但""情""未必。
然而執法的先後順序正是先理後情，這點卻是事實，不管如何有批評不管對否，都是種
意見，即使我不同意，我仍要尊重版友的言論自由。
所以即便是指桑罵槐，只要沒有違反規定，都應尊重其言論。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 18:40:50
20F：→ lovemusic : 版友frankieeeee因被水桶請我代問怎不見相關公告？ 12/22 18:47
請參考上面公告""本日水桶名單""的第4項。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 18:48:45
21F：→ lovemusic : 好慘哦，謝謝版主，我會轉告是因為版主"自行判定" 12/22 18:55
他回公告文跟它版事務是事實吧，難道不是??
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 18:57:59
22F：→ lovemusic : 呵呵，你好委屈喔跟我一樣也有委屈 12/22 18:58
23F：噓 Pttjoe0210 : 一被批就鎖文有什麼好說的 12/22 19:34
鎖文是因為討論相關事務。
24F：推 Danny74 : 樓上 請靜待小組長裁決...原來前板主有親自說過 12/22 19:37
25F：→ Danny74 : "幹"這個字 可以通融 12/22 19:37
26F：→ Danny74 : 樓上 請靜待小組長裁決 所以他才鎖我文的 我想了很 12/22 19:37
27F：→ Danny74 : 久才把為啥我文章被鎖的原因想通 12/22 19:38
28F：噓 Pttjoe0210 : 停止爭議是停止爭議擴大，為了保護他人不被擴大的 12/22 19:40
29F：→ Pttjoe0210 : 爭議攻擊，而不是為了保護自己不被批評而停止爭議吧 12/22 19:40
30F：→ Pttjoe0210 : 這樣在道德上完全兩件事 12/22 19:40
31F：推 Danny74 : 我跟你同樣無奈阿 12/22 19:43
沒錯~一切靜待判決。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 19:44:56
32F：噓 Pttjoe0210 : 同樣的事情站在不同的位置上，道德上的意義就不相同 12/22 19:44
33F：→ Pttjoe0210 : ，這也需要別人教嗎？ 12/22 19:44
34F：→ Pttjoe0210 : 順帶一提扎馬斯那篇我是看不出來哪裡指桑罵槐啦，是 12/22 19:45
35F：→ Pttjoe0210 : 常常被偷嗆才那麼敏感？ 12/22 19:45
w版友在推文中都說是指桑罵槐了，你說呢?
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 19:47:15
36F：噓 Pttjoe0210 : 可以先回答一下你鎖批評、論斷自己的文章是什麼心態 12/22 19:51
37F：→ Pttjoe0210 : 嗎？你舉的例子我覺得不能解釋欸，今天你的行為是 12/22 19:51
38F：→ Pttjoe0210 : 批評的目標，你用版主的權力鎖批評自己的文章，在道 12/22 19:51
39F：→ Pttjoe0210 : 德意義上和前版主的行為南轅北轍 12/22 19:51
既然已說靜待小組長判決，那相關爭論並不影響小組長的判決故屬無意義爭論，當然
暫停討論待結果。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 19:52:19
40F：噓 Pttjoe0210 : 況且今天對你批評的聲浪並沒有大到妨礙版面的閱讀， 12/22 19:53
41F：→ Pttjoe0210 : 也沒有擠壓到其他正常文章的空間，內文也不涉及對你 12/22 19:53
42F：→ Pttjoe0210 : 的人身攻擊，這個明文法律、判例裡面你的裁決空間， 12/22 19:53
43F：→ Pttjoe0210 : 在我看來在道德上站不住腳欸 12/22 19:53
44F：→ Pttjoe0210 : 相關爭論不不影響小組長判決，跟不應該有相關爭論； 12/22 19:54
45F：→ Pttjoe0210 : 我可以請問你一下這兩件事有什麼關聯嗎？ 12/22 19:54
你認為在道德上站不住腳但我不認為，每個人意見本有不同，我尊重你的看法。
謝謝你得指教。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 19:55:17
46F：→ Pttjoe0210 : 無意義、有意義都在你的裁量權裡面？那你哪天看到你 12/22 19:55
47F：→ Pttjoe0210 : 自認為無意義的文章要不要刪一刪？你覺得無意義就可 12/22 19:55
48F：→ Pttjoe0210 : 以鎖文？ 12/22 19:55
重點是這是有根據的，因為版上如何討論與小組長的判定何干?
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 19:56:01
49F：→ Pttjoe0210 : 相關爭論不影響判決、爭論（你個人認為）無意義、 12/22 19:56
50F：→ Pttjoe0210 : 不可以有爭論；我可以請問一下這三件事有任何因果 12/22 19:56
51F：→ Pttjoe0210 : 關係嗎？ 12/22 19:56
52F：→ Pttjoe0210 : 與小組長的判定無關就不可以有討論？你有聽懂我的 12/22 19:57
53F：→ Pttjoe0210 : 問題？ 12/22 19:57
54F：→ Pttjoe0210 : 什麼叫謝謝指教，今天你的裁量行為站不住腳，你卻透 12/22 19:57
55F：→ Pttjoe0210 : 過鎖文來隱藏自己站不住腳的事實？ 12/22 19:57
56F：噓 Pttjoe0210 : 什麼叫做不能影響小組長判決所以屬於無意義爭論？可 12/22 20:01
57F：→ Pttjoe0210 : 以解釋清楚嗎？版上所有相關的爭論都可以留待下一 12/22 20:01
58F：→ Pttjoe0210 : 任版主進行管版時的參考，你憑什麼一口論斷這是無意 12/22 20:01
59F：→ Pttjoe0210 : 義爭論 12/22 20:01
請問與小組長的判定有何相關，先告訴我這個就好了。
並一切依前版主判例，你這麼認為但我不這麼覺的。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 20:04:21
60F：噓 Pttjoe0210 : 你有看清楚我的問題嗎？我好心幫你用個括號啦，這 12/22 20:06
61F：→ Pttjoe0210 : 樣你的閱讀能力比較好理解「對啊不相干，然後呢？ 12/22 20:06
62F：→ Pttjoe0210 : 憑什麼鎖文？跟小組長的裁決不相關就是無意義？這 12/22 20:06
63F：→ Pttjoe0210 : 些爭論的內容都可以留給下一任版主做裁量的參考，你 12/22 20:06
64F：→ Pttjoe0210 : 憑什麼論斷這些爭論無意義。」 12/22 20:06
65F：→ Pttjoe0210 : 請不要舉前版主的判例來護航，因為這在道德跟邏輯上 12/22 20:07
66F：→ Pttjoe0210 : 都是完全南轅北轍的兩件事，謝謝。 12/22 20:07
既無實質意義，那就是你個人看法我尊重，剩下你的看法可繼續發表，我不干涉你。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 20:09:27
67F：噓 Pttjoe0210 : 不用多說一些官話啦，只要告訴我跟小組長判決無關 12/22 20:09
68F：→ Pttjoe0210 : 的東西是不是就不能出現在龍珠版就好啦 12/22 20:09
69F：→ lovemusic : 其實無論小組長怎麼說，版友的討論意見永遠是最可貴 12/22 20:10
70F：→ lovemusic : 的過程，開放讓人自由的討論就是民主的價值 12/22 20:10
71F：噓 Pttjoe0210 : 為何無實質意義？這些問題都可以留給你之後的下一 12/22 20:11
72F：→ Pttjoe0210 : 任版主做裁量的參考，這就是實質意義。別人問的問題 12/22 20:11
73F：→ Pttjoe0210 : 你回不了就說這是個人看法？ 12/22 20:11
74F：→ lovemusic : 這個版是版友在使用也不是小組長，怎不聽版友說什麼 12/22 20:11
75F：噓 Pttjoe0210 : 你好意思在那邊提民主？你做為一個民選版主，回應 12/22 20:12
76F：→ Pttjoe0210 : 不了版友的質疑就鎖文停止討論？「反正我就做的爛、 12/22 20:12
77F：→ Pttjoe0210 : 獨裁，不爽去罷免」是這樣囉？ 12/22 20:12
78F：噓 Pttjoe0210 : 你現在最簡單只要告訴我是不是跟小組長裁量無關的 12/22 20:16
79F：→ Pttjoe0210 : 事情就不能發在龍珠版就好啦？這麼簡單的問題對你 12/22 20:16
80F：→ Pttjoe0210 : 很好齁！不用在那邊扯什麼民主法治啦，你連版友在 12/22 20:16
81F：→ Pttjoe0210 : 批踢踢上最基本的言論自由都保障不了，不要在那邊 12/22 20:16
82F：→ Pttjoe0210 : 裝的一副多懂民主法治的樣子啦 12/22 20:16
是有關引起爭議的文就只能依判例先鎖，我想現在小組長已經在裁決，為停止爭論，
這篇也先鎖。
※ 編輯: gkc (114.44.174.123), 12/22/2016 20:18:48
83F：噓 Pttjoe0210 : 你自認為一個民選版主，對版友的質疑就這樣龜著回 12/22 20:18
84F：→ Pttjoe0210 : 應不了是不是？ 12/22 20:18